[Musique] Le piratage n'est il pas la monaie rendue de la pièce ?

Le piratage n'est il pas la monaie rendue de la pièce ? [Musique] - Société - Discussions

Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:11:14    

Je ne dis pas le piratage c'est bien/mal, je me demande plutot pourquoi le piratage des cd n'est pas tout simplement une réponse au prix actuel moyen d'un cd audio.
Lorsque la tva est passé de 33.6% à 19.6% en 1987 le prix des cd n'a baissé que de 8% et les ventes ont augmenté de 35% cette année et de 91% sur 2 ans.
Le fait que J. Chirac ait promis que la tva passerait a 5.5% pour les cd ne serait pas une manière de faire profiter les maisons de disques de cette baisse car ça leur éviterai de diminuer leurs marges ?
Dailleurs le ministère de la culture estime qu'une baisse de 15% du prix des cd entrainerait une hausse de 40% des ventes des cd.
Qu'en pensez vous ?
(tous les chiffres viennent de l'article sur "Les cd inaudibles" dy que choisir de juin 2003)
ps : si vous avez une meilleure sous cat a me proposer je suis a votre écoute :)

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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:11:14   

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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:12:53    

c'est logique!!!qui peut mettre une moyenne de 20 ¤ par cd alors qu'il a envie d'en avoir plusieurs? une baisse ferais que tout le monde pourrait s'acheter plus de cd!!


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Let's get some flowers in the graveyard, dead bodies make the ground so fertile
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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:14:34    

bof piratage ou pas le nombre de cd achetés augmentent chaque année


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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:14:45    

Oui mais est-ce vraiment a l'état de faire l'effort avant les majors.
Moi depuis que les graveurs existes j'achète 1cd/an en moyenne et c'était exactement pareil avant.

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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:15:45    

Un seul exemple : le ItuneMusicStore de Apple qui a vendu 5 millions de titres mp3 a 0.99$ piece en seulement une semaine.
 
 
 


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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:15:58    

com21 a écrit :

bof piratage ou pas le nombre de cd achetés augmentent chaque année


Peut etre mais je vois ça dans l'interet de "l'auditeur" car en plus les majors n'y perdraient apparemment pas.

Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:18:03    

Caleb2000 a écrit :

Un seul exemple : le ItuneMusicStore de Apple qui a vendu 5 millions de titres mp3 a 0.99$ piece en seulement une semaine.
 
 
 
 


 
vivement qu'il arrive en europe!!
c'est trop frustrant d'etre bloqué devant les titres et de ne pas pouvoir les chopper raaaa :pt1cable:


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Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:18:07    

les cd de mes artites prefs : j'achette
mais c vrai que les cd que jecoute mais bof bof je paie pas ..


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Le coté obscur ....
Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:29:30    

le piratage me semble etre un juste retour des choses, un effet indesirable du systeme marketing: on t'assome a longueur de journée: achete ceci, cela! si t'as pas ca c'est la honte! vas y cours au magasin!
seulement le consommateur moyen, il a que 20 euros en poche (et encore, pas tout le temps)...comment va t-il faire pour satisfaire son besoin d'hyper consommation, crée par les medias la pub?
Les gens sont poussé a consommer mais n'ont pas tjrs le portefeuille qui suit -> direction le piratage pour avoir sa dose...
 
on peut egalement voir du coté des maisons de disques, qui ne sont pas pretes au moindre effort pour baisser le prix des disques...d'ailleurs un debut d'enquete par la commission européenne a eu lieu, concernant une entente entre les majors du disque soupconnée de maintenir artificiellement les prix des cds (ct valable pour les dvds aussi) excessivement haut...je serais curieux de savoir comment a "disparue" cette fameuse enquete  :D


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
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Marsh Posté le 28-05-2003 à 19:20:00    

Piratage != copie privée.
 
Pour moi tu pirates quand tu revends sous le manteau des copies de CD.
 
Et ça ne date pas d'hier ça.

Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 19:20:00   

Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:53:09    

Je rappelle qu'il est interdit d'aborder le sujet de l'échange de fichiers copyrightés autrement qu'en le condamnant sans ambiguité.
 
Vous etes prévenus.

Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:55:24    

T'es modo ? D'où tu tires ça ?

Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:55:48    

ou alors tu te fous de leur gueule [:meganne]

Reply

Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:57:59    

j'trouve ca abuse de payer 20-25¤ pour un seul cd, surtout de nos jours ou t'as meme pas 2¤ reverse a l'artiste, un cd meme pas lisible sur ton pc, etc...
 
 
faites comme moi: en ce momment j'achete que des anciens cd, brades dans les magasins de disques, a 8 ou 9¤
ou alors du neuf a 12-13¤ chez cdiscount

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:15:08    

com21 a écrit :

bof piratage ou pas le nombre de cd achetés augmentent chaque année


c'est seulement le cas de la france

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:23:59    

vous vous souvenez a la sortie du format Cassette a l'epoque...on parlait deja de piratage,tout ca date...mé c vré ke si on baissé le prix de la musique comme celui des jeux,je pense ke les gens laisseraient un pe tomber le P2P

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:26:56    

sauf que copie cassette = copie dégradé
 
la on fait un clone, c'est un peu différent.


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Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:30:13    

c'est évident que cette baisse de la tva profitera aux revendeurs et aux maisons de disques en faisant augmenter les ventes. (d'ailleurs c'est eux - la fnac en tete - qui en font le plus de bruit) ...


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:33:19    

com21 a écrit :

sauf que copie cassette = copie dégradé
 
la on fait un clone, c'est un peu différent.

Pourtant les "spécialistes" croyaient que la copie cassette allait autant tuer les artiste que le cd maintenant

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:36:11    

nicodonald a écrit :

Pourtant les "spécialistes" croyaient que la copie cassette allait autant tuer les artiste que le cd maintenant

de toutes façons on sait tres bien que ce n'est pas les artistes que ça "tue"  :sleep:


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:36:23    

moi j'achete jusqu'a 300 cd par an !!!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
euh CD-R je precise.. :D  :D  :D

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:36:44    

the real moins moins a écrit :

de toutes façons on sait tres bien que ce n'est pas les artistes que ça "tue"  :sleep:  


bah non clair les plus riches touches 10F par cd [:kwak]

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:37:16    

C'est clair qu'il faut arrêter de prendre le consommateur pour un pigeon, moi en tout cas ça fait bien longtemps que je n'ai pas acheter de CD (depuis que j'ai l'ADSL je crois  ;) )
Quand on voit les sommes gagnées par les artistes et les maisons de disques, je me dis qu'il ne faut pas abuser...que ces artistes gagnent bien leur vie, d'accord, mais le pb c'est qu'en 2 ans de "travail" ils peuvent faire partie des riches de ce monde, alors qu'on ne vienne pas me dire que le P2P et le piratage nuient aux artistes ! Ils s'achéteront une porsche en moins et puis c'est tout !
Le CD audio à 10 eur, ça me parait raisonnable.

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:38:05    

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:39:52    

nelly93 a écrit :

C'est clair qu'il faut arrêter de prendre le consommateur pour un pigeon, moi en tout cas ça fait bien longtemps que je n'ai pas acheter de CD (depuis que j'ai l'ADSL je crois  ;) )
Quand on voit les sommes gagnées par les artistes et les maisons de disques, je me dis qu'il ne faut pas abuser...que ces artistes gagnent bien leur vie, d'accord, mais le pb c'est qu'en 2 ans de "travail" ils peuvent faire partie des riches de ce monde, alors qu'on ne vienne pas me dire que le P2P et le piratage nuient aux artistes ! Ils s'achéteront une porsche en moins et puis c'est tout !
Le CD audio à 10 eur, ça me parait raisonnable.
 

euh :heink:
tu sais qu'il y a d'autres musiques que celles qui passent sur mtv?
et encore, dans les emission alternatives d'mtv s'il y en a encore, y'a sans doute une majorité d'artistes qui ne vivent pas de leur musique


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:41:41    

the real moins moins a écrit :

euh :heink:
tu sais qu'il y a d'autres musiques que celles qui passent sur mtv?
et encore, dans les emission alternatives d'mtv s'il y en a encore, y'a sans doute une majorité d'artistes qui ne vivent pas de leur musique


 
Oui c'est vrai, je m'attendais à cette réponse...mais les artistes les + "piratés" sont aussi ceux qui font l'objet d'une grosse campagne marketing, donc ceux qui passent sur MTV !

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:43:38    

nelly93 a écrit :

C'est clair qu'il faut arrêter de prendre le consommateur pour un pigeon, moi en tout cas ça fait bien longtemps que je n'ai pas acheter de CD (depuis que j'ai l'ADSL je crois  ;) )
Quand on voit les sommes gagnées par les artistes et les maisons de disques, je me dis qu'il ne faut pas abuser...que ces artistes gagnent bien leur vie, d'accord, mais le pb c'est qu'en 2 ans de "travail" ils peuvent faire partie des riches de ce monde, alors qu'on ne vienne pas me dire que le P2P et le piratage nuient aux artistes ! Ils s'achéteront une porsche en moins et puis c'est tout !
Le CD audio à 10 eur, ça me parait raisonnable.
 


 
 :non:  le pdg d'universal est plein au as, les pontes des majors le sont aussi, Johnny a un compte en banque en acier trempé, Madonna rafle des millions, Elton John a de qui se racheter une 25eme mclarenF1 quand il le veut
bref, le biz de la musique ne profite qu'a une infime minorité, le reste des artistes vivottent, quands ils y arrivent :/


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:43:41    

si je devais acheter tous les cd que je veux je serai endetté a vie ...


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A vendre
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:43:53    

nelly93 a écrit :


 
Oui c'est vrai, je m'attendais à cette réponse...mais les artistes les + "piratés" sont aussi ceux qui font l'objet d'une grosse campagne marketing, donc ceux qui passent sur MTV !

ben ouais ben tu serais gentille de faire la difference quand tu parles hein [:mlc]


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:44:38    

C'est pas la 100 aine d'artistes connus qui gagnent bcp qui represente les millions qui en chient dur comme fer !

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:44:47    

nelly93 a écrit :


 
Oui c'est vrai, je m'attendais à cette réponse...mais les artistes les + "piratés" sont aussi ceux qui font l'objet d'une grosse campagne marketing, donc ceux qui passent sur MTV !


 
 
en volume oui, mais le piratage concerne aussi des artistes moins vendeurs qui passent finalement sous le seuil de rentabilité fixé par leur label. FDéjà que ceux-ci se font racheter par les majors, si les derniers indés n'ontplsu les moyens de vivre, on est partie pour un formatage encore plus important des productions musicales
 
c sûr ça ne gênera pas les amateurs dde p2p pour qui la musique n'est qu'un produit de consommation courante


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Citez-moi un végétarien célèbre.
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:45:08    

Le pb c'est que produire un CD coute très cher et que les maisons de disques ont besoin d'absorber les bides qu'elles sortent dans la masse. Combien de QuadriColors pour un Renaud d'après vous ? A mon avis pas mal  :hello:  
Maintenant la meilleure solution pour contrer le piratage serait de réduire les couts de distribution, qui sont énormes (du pressage de galette, au transport, en passant par le racket organisé des Fnac, Virgin, et autres grandes surfaces, qui demandent à leur fournisseur, en plus de la marge qu'ils se font de leur reverser 10% du montant des ventes sous des formes diverses et variées telles que de la "marge arriere", "coopération commerciale", remises de fin d'année, etc...) serait que chaque maison propose son propre catalogue d'artistes en téléchargement au cout de revient + leur marge directement au grand public, avec des bonus divers et variés (partitions, photos, videos de concert, etc...).
Evidemment ce n'est qu'une solution parmis tant d'autres


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Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:46:19    

T-W a écrit :


 
 :non:  le pdg d'universal est plein au as, les pontes des majors le sont aussi, Johnny a un compte en banque en acier trempé, Madonna rafle des millions, Elton John a de qui se racheter une 25eme mclarenF1 quand il le veut
bref, le biz de la musique ne profite qu'a une infime minorité, le reste des artistes vivottent, quands ils y arrivent :/


 
Même réponse que ci-dessus...
D'autant plus que la plupart des albums téléchargés sur le net ne seraient de toutes façons pas achetés ! (J'ai les CD de Lorie et de Jenifer !!)
 

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:47:35    

Comment expliquer alors qu'ils arrivent à vendre des k7 80F alors qu'elles coûtent plus cher à produire qu'un cd [:kwak]

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:49:03    

nelly93 a écrit :


 
Même réponse que ci-dessus...
D'autant plus que la plupart des albums téléchargés sur le net ne seraient de toutes façons pas achetés ! (J'ai les CD de Lorie et de Jenifer !!)
 
 


 
et tu t'en vante  :o  :D ?
et aussi un peu d'accord avec ce que tu dis sur les cd achetés :/
sans p2p, pas mal d'artistes me seraient passé sous le nez, car non mediatisé, pas facile a extraire de la masse commerciale, et je met pas 20? dans un cd a l'aveuglette  :sarcastic:  
maintenant j'achete leurs albums.


Message édité par t-w le 29-05-2003 à 22:49:20

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:49:13    

nicodonald a écrit :

Comment expliquer alors qu'ils arrivent à vendre des k7 80F alors qu'elles coûtent plus cher à produire qu'un cd [:kwak]  


Simple, tous les produits en fin de carriere ne sont pas soumis à des remises imposées par le distributeurs et il n'y a aucune opération Mkt de faite dessus.


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Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:51:07    

format_c >> solution interessante, mais perso, j'aime beaucoup le disque "objet"... evidemment cette notion à deja pris un sacré coup avec le passage du vynile au cd, mais il reste qques "fous" qui te font des objets incroyables autour d'un cd.
(le dernier blur en edition limitée, sans etre revolutionnaire, est super chouette... couverture en tissu, et feuillet rempli de "notes" gribouillées (je suppose) par damon albarn, genre paroles, idées etc)
 
... et quand je peux j'essaie, quitte à payer 2-3 euros de plus, d'aller chez le petit disquaire du coin, qui connait ses produits et qui est fan de musique, plutot qu'a la fnac, ou certes, les vendeurs sont souvent aussi fans de musique mais ou on est assaillis par un mar(teau)keting repoussant


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:51:11    

T-W a écrit :


 
et tu t'en vante  :o  :D ?
et aussi un peu d'accord avec ce que tu dis sur les cd achetés :/
sans p2p, pas mal d'artistes me seraient passé sous le nez, car non mediatisé, pas facile a extraire de la masse commerciale, et je met pas 20? dans un cd a l'aveuglette  :sarcastic:  
maintenant j'achete leurs albums.


 
Non, je ne m'en vante pas du tout, je pense juste que bcp sont comme moi, et je citais mon exemple !

Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:52:22    

nelly93 a écrit :


 
Non, je ne m'en vante pas du tout, je pense juste que bcp sont comme moi, et je citais mon exemple !
 


 
c'etäyt ÿronik  [:t-w]  :D


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 29-05-2003 à 22:54:01    

Citation :

Comment expliquer alors qu'ils arrivent à vendre des k7 80F alors qu'elles coûtent plus cher à produire qu'un cd [:kwak]  


 
 
et que cdiscount ait les dernieres nouveautes a la moitie du prix de la fnac

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Marsh Posté le    

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