Evolution actuelle, techniques, soirées....Avis et débats [Rencontres] - Société - Discussions
Marsh Posté le 18-09-2004 à 06:36:01
(post au besoin)
Marsh Posté le 18-09-2004 à 14:48:25
Le truc des couleurs ça enlève la spontanéité
Marsh Posté le 18-09-2004 à 15:01:47
nodus a écrit : Le truc des couleurs ça enlève la spontanéité |
oui mais partant du constat qu'il fait plus haut, c'est le but !
Marsh Posté le 18-09-2004 à 15:09:34
topic interessant, mais qui va malheureusement subir les foudres des autorités competentes, au motif de topic GSNALF...
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:21:33
Merci pour ces premières réponses et particulièrement lXl ihsahn lXl. Si jamais je me monte dans quelque chose, ce sera en organisant qqn chose dans ses lieux existants donc je peux pas créer un endroit et y faire exactement ce que je veux. Mais la discussion reste intéressante.
T-W > Ce n'est pas tt à fait pareil que le topic GSNALF, les topics uniks sont pas interplanétaires non plus.
Ce topic n'a pas pour but de parler des expériences (nulle de sucroit ) de chacun avec les filles mais de discuter du marché des rencontres, de ses limites, des nouveaux concepts, des goûts de chacun...
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:30:53
Laurent_g a écrit : Merci pour ces premières réponses et particulièrement lXl ihsahn lXl. Si jamais je me monte dans quelque chose, ce sera en organisant qqn chose dans ses lieux existants donc je peux pas créer un endroit et y faire exactement ce que je veux. Mais la discussion reste intéressante. |
tu sais que tout ce qui touche le celibat ici a mauvaise reputation, et que chaque topic ou trainent plus de 3 celibataires en meme temps subit le meme sort
quoiqu'il en soit, bon debat, constructif si possible, j'y apporterait surement ma pierre.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:34:35
y'a aussi les clubs de sports en général et les associations culturelles (clubs photo, poterie, lecture, anglais, sorties...) qui peuvent etre un bon moyen de rencontrer des gens en dehors du travail.
arrivé dans une ville, le club sportif permet bien souvent de nouer des relations sympa avec pas mal de personnes.
tout dépend aussi du sport pratiqué, les mecs qui font de la danse classique rencontreront plus de filles mais passeront plus vitre pour des glands...
a la boxe par contre ils rencontreront pas bcp de filles...
faut trouver un juste milieu.
personellement je fais du badminton et de l'aviron, et dans les deux cas, nous pratiquons touours en "mixte", et pas toujours avec les memes personnes, ce qui facilite les rencontres.
je pratique ces sports avec ma copine, et nous avons rencontré plein de gens sympas avec qui nous sortons régulièrement. Et j'ai déjà vu pas mal de couples se former ainsi
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:37:47
Citation : [quote]>>>elle évolue mal, il faut te détacher de la "moyene" pour trouver des gens qui ne sont pas dans des amour factices et jetables. |
oui et encore pas évident de trouver les gens qui se détachent eux aussi de la "moyenne" et être "compatibles" (:D).
Citation : >>>c'est propre a la vie froide et urbaineles gesn longent des mur de béton sans jamais se parler. Je dis souvent bonjour aux gens que je croise dans la rue, mais ils l'ignorent... |
Un peu dommage quand même
Citation : >>> parce que les personnes pesent qu'il y a des moment pour faire des liens sociaux, et des moments ou il faut etre "metro-boulot-dodo", c'est navrant... |
Oui mais maintenant c'est un peu la réalité.
Et autant de bonnes réponses et des choses intéressantes (et productives en tous sens ) pour ces moments de liens sociaux comme tu dis
Citation : >>milieus accueuillant et chaleureux aux nouveaus venus: Punk, Gothique, teufers... |
Oui mais bon les milieux Punk et Gothique, c'est pas forcément adapté à tout le monde (voir moi y compris meme si pas grand chose me dérange mai des filles toutes en noir avec des signes de satan )
Citation : >>>il faut surtout pas draguer sur cara, ça donne que tu file ton asv (age - sexe - ville) et si ça ressemble alors les deux partis croivent etres ames soeurs . |
Je les appellent les écervelés primaires
Citation : >>> en revanche j'ai commencé a parler avec une fille sur internet, au début de musique, et avc le temps on a appris a se connaitre, et de la on est arrivé a nouer une relation forte, et j'ai eu l'honneur de pouvoir voir en face ce yeux, croiser son regard, doner sa main... (si tu veut on peut résumer ça a "une rencontre IRL" ) |
Y'en a de plus en plus j'ai l'impression.
Mais bon, sans le critiquer aucunement, comme si on était obligé de passer par internet pour voir du monde IRL. C'est surement révélateur d'un changement de nos modes de relations et de caractères sociologiques au sens large.
Citation : >>> on est en train d'industrialiser l'amour et d'en faire un produit de consomation, a quand les cachets de dopamines "special sentiment amoureux"? |
Je suis d'accord sur ce point.
4. Les quiet-party
Citation : >>> meme commetaire que précédemment; le concept peut séduire, mais bon moi quand je vais dans un concr ou dans une boite, c'est avant tout pour pogoter et me défonser sur tout les plans... |
Tu peux le faire après, dans un premier temps ca peut favoriser les rencontres (jamais allé à une quiet party mais j'en ai des bons échos sur le net)...
Citation : >>> diner chandelle |
Bonjour, ça vous dit un diner aux chandelles ?
Citation : >>>tu fais des clients un produit de consommation, certes ça fera un tabac, mais c'est un concept qui me répugne... |
Oui bon faut être pragmatique, quand tu organises des soirées, le client est un produit de consommation en soi.
Tu peux aussi le faire de manière sympa, sans prendre les gens pour des cons et leur faire payer 20 l'entrée, et, au delà de l'aspect réussite de la soirée qui t'intéresse en premier lieu (ba vi, tu fais pas ça pour perdre de l'argent) tu peux aussi intéresser à ce que les gens soient contents et qu'ils aient des bénéfices réels à venir (d'autant plus que client content et heureux = client qui revient ).
Citation : >>> alors imaginons que tu soit un mec célib', une meuf s'approche de toi comment tu le fais, ce punaise de premier abord? tu roule une belle? tu serre la main? ta pas l'impression que ça devien du racollage mutuel? c'est pas quelquechose qui suit de très louables preceptes, je trouve... |
Racollage bien grand mot quand même
Une fois que les gens s'approchent de toi, à chacun de faire ce qu'il faut, on est pas là pour donner des cours (faut que je fasse des livres de formation ? ). Le but est de permettre aux gens de se lier plus facilement (se repérer aussi > ceux qui sont célib, dispos pour x chose, ceux qui veulent pas être emmerdés, éventuellement distinction gay/hétéro... la définition des couleurs est ici un élément essentiel), avec d'autres choses à prévoir pour faciliter ces rencontres.
Citation : >>> tu pourrais faire un complexe qui regroupes plusieurs ambiances (style amenagement de loft), avec une discotheque, une boite rock/metal/punk pour ceux qui veuelent de l'action, une salon de thé très eclairé, par exemple situeé en mezzanine avec des vitres qui donnent sur les salles de bruit (demerde toi pour l'isolation sonore), la ou tu peut favoriser les relations, c'est de concevoir des tables, des chaises, des environnements propices a établir un échange (a faire avec laide de psychologues...) |
Alors comme déjà dit oui je suis d'accord sur le principe (ca nous empeche pas de continuer à en discuter) mais je peux pas non plus faire ce que je veux. Par contre j'ai déjà dans la poche un endroit grand (plusieurs salles) très sympa où je peux faire un certain nombre de choses.
Plusieurs ambiances ? oui c'est prévu, même si on va pas faire une salle house, une salle techno, une salle rock.
En revanche, bien sur une salle avec musique à fond pour s'éclater, et une séparation avec des endroits plus calmes et intimistes (on a les canapés, les coins tamisés etc...).
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:42:08
jsais pas si vous remarqué a quel point les services de rencontres connaissent un boom considerable? plus moyen de surfer sans voir un popup meetic, les services de drague par sms fleurissent, envahissant publications ecrites et medias, les nouveaux moyens de rencontrer l'ame soeur s'etalent a longueur de journaux télévisés tout au long de l'année...
et si tout cela n'avait qu'un seul carburant: la misere affective?
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:43:24
Citation : [citation=3777523,0,9][nom]Ekinox06210 a écrit[/nom]y'a aussi les clubs de sports en général et les associations culturelles (clubs photo, poterie, lecture, anglais, sorties...) qui peuvent etre un bon moyen de rencontrer des gens en dehors du travail. |
Je suis d'accord.
Le seul hic c'est que tout le monde n'a pas du temps à y accorder ; les associations culturelles dans des domaines qui l'intéresse dans sa ville...
Citation : arrivé dans une ville, le club sportif permet bien souvent de nouer des relations sympa avec pas mal de personnes. |
Tu rigoles mais faire de la danse c'est un moyen énorme pour rencontrer des filles et souvent ça marche
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:43:51
Laurent_g a écrit : |
malheuresement non car
client content et heureux = client qui trouve une copine = client plus célibataire = client qui ne fréquente plus ce genre de soirée
le but n'est il alors pas d'encourager les rencontres "d'un soir", pour faire revenir les clients?
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:45:41
T-W a écrit : jsais pas si vous remarqué a quel point les services de rencontres connaissent un boom considerable? plus moyen de surfer sans voir un popup meetic, les services de drague par sms fleurissent, envahissant publications ecrites et medias, les nouveaux moyens de rencontrer l'ame soeur s'etalent a longueur de journaux télévisés tout au long de l'année... |
Ba vi. Après on le voit du côté pessimiste (misère affective) ou d'un côté un peu plus optimiste (changeons la situation, rencontrons de nouvelles personnes, servons nous des moyens actuels etc...).
En même temps, des personnes seules et des pbs de ce genre ça doit pas dater d'hier non plus, loin de là.
Mais je n'ai jamais été meetic et compagnie et les sms de drague ba mouarf
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:47:54
Laurent_g a écrit : |
bien sur que ca marche, mais franchement aller faire de la danse dans le seul but de trouver une copine c'est bof... sauf si on a réellement envie de faire de la danse, parce que c'est quand meme galérer énormément juste pour rencontrer des filles...
mais je ne doute pas du résultat
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:50:11
Laurent_g a écrit : Ba vi. Après on le voit du côté pessimiste (misère affective) ou d'un côté un peu plus optimiste (changeons la situation, rencontrons de nouvelles personnes, servons nous des moyens actuels etc...). |
est ce qu'on doit trouver du positif dans des moyens totalement artificiels (et certainement pas desinterressés) de rencontrer l'autre
je veux dire, passer par des sites ou on est catalogué comme un vulgaire produit, avec ses références (age, ville, description en 2 lignes), faisant tendre tout cela vers un "marché" de l'affectif, et courcircuitant la personne humaine
est ce qu'on est pas justement en train de perdre le peu d'humain qu'il restait dans nos relations sociales
d'autant plus que les "mauvais produits" subissent la selection impitoyable de l'autre
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:50:47
Ekinox06210 a écrit : malheuresement non car |
Penser que tout le monde trouvera véritablement une copine (et même un grand nombre) dans ce type de soirées est illusoire. Qqs uns peut-être.
Le but est de permettre et favoriser/aider les rencontres.
Tu vas à la limite sympathiser, choper des numéros, mais c'est pas pour ça que si l'ambiance était sympa (personnel notamment) tu n'auras pas envie de revenir.
Et quand bien même,
client content et heureux = client susceptible d'en parler et d'en faire bonne publicité = nouveaux clients.
Je n'ai pas l'intention d'en faire une agence matrimoniale, le cadre festif (s'amuser), une ambiance sympa et détendue, une très bonne musique, des attractions (massage -ça ça plait -, voyance (ça j'aime pas trop mais bon on verra, stand coiffure/relooking, présentation de nouvelles marques de fringues, bijoux, jeux...)
le tout dans un contexte et par des moyens qui favorisent effectivement plus les rencontres qu'ailleurs om il n'y a rien dans ce sens (discuter véritablement en boite, dans certains endroits, à part aller dehors, c'est limite impossible). Et ce ne sera pas dans une boite (c'est plus concept "before" ), ce n'est pas pareil.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:52:29
Ekinox06210 a écrit : bien sur que ca marche, mais franchement aller faire de la danse dans le seul but de trouver une copine c'est bof... sauf si on a réellement envie de faire de la danse, parce que c'est quand meme galérer énormément juste pour rencontrer des filles... |
C'est vraiment pas ma spécialité, mais la danse (enlevons les à priori danse classiques avec les pointes, y'a aussi ce qu'on appelle la danse sportive > latines et standards). C'est toute une technique, un dépassement, être très proche de ton partenaire etc...
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:54:19
T-W a écrit : est ce qu'on doit trouver du positif dans des moyens totalement artificiels (et certainement pas desinterressés) de rencontrer l'autre |
Clair que j'aime pas trop ce marché où l'on doit se vendre par descriptif, etc...
Maintenant tu le prends mal aussi, tu peux parler de tes centres d'interet, photos, plus que deux lignes ... c'est quand même un peu comme ça que ça se passe dans la réalité (rapport à la photo).
Après je ne te soutiens pas idélogiquement à 100% ces moyens (que je n'ai jamais utilisé) et ce n'est pas ce genre de choses que j'aimerai voir monter.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 16:59:32
heu, sinon, pour revenir aux concpets de soirées, y'a aussi les soirées où chacun porte un numero dans le dos et où il est disposé sur un mur un "tableau" avec une case pour chacun, où les gens écrivent des questions, des commentaires dans la case de celui ou celle qu'il a repéré.
ils recoivent aussi des invitations a venir dans un certain endroit de la boite, ou des gens inscrivent simplement leur numero...
en général les commentires ou questions sont du style:
"bonsoir, je te rouve attirant,mais j'aimerai savoir avant si tu cherches une relation serieuse ou si c'est juste pour un soir?"
"je suis le numero 125, je t'invite a boire un verre"
"est-tu homosexuelle, veux-tu essayer?"
...
chacun a sa petite case, chacun écrit des messages et en reçoit, c'est assez rigolo
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:00:16
Laurent_g a écrit : Clair que j'aime pas trop ce marché où l'on doit se vendre par descriptif, etc... |
ouais mais y'a une enorme difference avec la realité: la concentration.
IRL, des contacts se nouait aleatoirement au fil de la vie, plus ou moins nombreux, toujours differents
la, pour prendre l'exemple des meetic & co, une fille tape "mec-entre 20 et 30 ans- taille 1,75/1,85 - poids 70-85kg"
boom, elle obtient une liste de 300 références, des fiches qui ne veulent strictement rien dire et ne revelent en aucun cas la personne telle qu'elle peut etre, la selection, que dis-je, l'ecremage, est obligatoire
le moindre faux pas est sans pitié, eliminatoire
en reponse a ca, les mecs en viennent a remplir leurs fiches avec ce qu'il ne sont pas, mais ce qui a le plus de chance de plaire
le mecanisme est exactement le meme dans le sens garçon fille, c'est une sorte de cercle vicieux de l'hypocrisie et de la mort de la personne humaine...
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:03:08
Ekinox06210 a écrit : heu, sinon, pour revenir aux concpets de soirées, y'a aussi les soirées où chacun porte un numero dans le dos et où il est disposé sur un mur un "tableau" avec une case pour chacun, où les gens écrivent des questions, des commentaires dans la case de celui ou celle qu'il a repéré. |
Ah oui j'ai déjà vu ça c'est marrant mais bon
J'ai eu la variante où chacun portait un vulgaire numéro attaché avec une épingle, et les messages étaient donnés à un animateur qui les disaient à voix haute.
C'était ou "numéro 121 à 149" ou alors anonymement "numéro 149 : je te kiffe à mort trouve la flamme qui est en moi" ou autres conneries
(N.B. Ma cible et les gens avec qui je travaille ont dépasse le cap de l'adolescence C'est plus du 18-20 > 35).
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:04:28
Ekinox06210 a écrit : |
Le concept des couleurs (certains ont appele ça "Choose your color ?" ou "What is your color", moi j'ai pensé à un autre nom),
permet d'éviter ça et de passer plus facilement à l'étape d'après
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:05:45
pour en revenir a ton idée, je pense qu'effectivement c'est une bonne idée
elle au moins le merite de mettre les choses au clair immediatement, en levant le voile sur le traditionel ("mais c'est pas possible, elle doit etre maquée!" )
concept interessant
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:07:18
y'a déjà ce genre d'idées dans les soirées colocation a paris.
rouge: je cherche un appart et des colocs
bleu: j'ai un appart et je cherche des gens
blanc: je suis proprio et je veux louer mon appart a des étudiants
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:10:29
T-W a écrit : pour en revenir a ton idée, je pense qu'effectivement c'est une bonne idée |
Oui, notons que c'est quelque chose qui existe déjà (même si je sais pas exactement comment ça s'est fait, d'ailleurs si vous avez des liens, des endroits où ils l'ont fait... ça peut être intéressant).
Et clair que ça permet justement de mettre les choses au clair de suite.
Par contre, je dirais qu'il faut aller plus loin et pas s'y limiter.
Parce que ça favorise la première étape, mais c'est loin de tout faire.
Alors sans jouer aux assistés et à leur donner un tutorial, y'a moyen de faire d'autres choses.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:10:57
Ekinox06210 a écrit : y'a déjà ce genre d'idées dans les soirées colocation a paris. |
Tiens marrant les soirées "colocation", je connaissais pas
Marsh Posté le 18-09-2004 à 17:27:06
Marsh Posté le 18-09-2004 à 18:44:50
ok merci
Vous êtes tous maqués ou quoi ? Non parce que ça lit, ça lit, ça répond pas
Et je sais pas pourquoi, ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas de célibataires ici
Marsh Posté le 18-09-2004 à 19:30:41
ReplyMarsh Posté le 18-09-2004 à 19:31:51
lXl ihsahn lXl a écrit : ben la répose en quote du premier post, il n'est plus la... |
Arf, c'est vrai
Un modo qui a pas apprécié la quote intégral ?
Bizarre, beureusement que je t'ai quoté, tu as pas tout perdu
Marsh Posté le 18-09-2004 à 19:43:38
Laurent_g a écrit :
|
Marsh Posté le 20-09-2004 à 02:35:49
Merci pour ces remarques. On a déjà la terrasse pour l'été
Marsh Posté le 18-09-2004 à 06:29:31
Salut
J'envisage de monter un projet de soirées liées à des rencontres.
Je constate que y'a rien de vraiment intéressant et attractif dans ce domaine, je m'interroge donc de manière générale sur le sujet. Le topic pourra permettre à chacun de réfléchir voire de se lancer dans qqchose.
Moi même actuellement célibataire et m'interrogeant également sur l'évolution actuelle de la société en terme de rencontres humaines, j'aimerai receuillir votre avis.
Ce topic a donc pour but de recenser les mentalités existantes, les techniques et concepts existants, discuter de ce que l'on aimerait trouver dans les soirées, ce que l'on aime pas...
Je vois déjà les biens pensants venir pour dénoncer une petite étude de marché dissimulée, j'annonce clairement les choses sans rien cacher (et ce n'est qu'un état de projet, si vous préférez payer mon chômage ) et le débat sur ce genre de choses m'intéresse vraiment et autant mettre à profit le forum que je fréquente pour en discuter (ce qui m'empeche pas d'en discuter en dehors et d'y réfléchir depuis qq temps).
Je tenterai de mettre à jour le topic et vous remercie pour votre collaboration
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I. Ce que je constate :
De manière générale, nous sommes actuellement dans une société qui, dans une certaine mesure, devient assez individualiste.
Les gens n'osent pas s'aborder, sont timides, ne ne veulent pas se lancer, ont peur de se prendre des rateaux... A se demander si on a pas peur de celui qu'on ne connait pas, tout simplement.
J'ai constaté que lorsque vous/ou qqn ne connaissez pas/ne vous connait pas, il n'y a souvent pas d'échange. J'entend par là on va rarement vers l'autre (je parle de manière générale hein ), on se regarde voire on se méfie.
En revanche, dès qu'on est "introduit" (présenté par un ami, mis en relation par x moyen, ...), ça se passe beaucoup plus facilement.
J'ai l'impression que le plus difficile est de "faire le premier pas", aller vers l'autre, chercher à discuter, échanger.
Je parle autant en relation amicale qu'amoureuse, en considérant le fait que l'on puisse passer souvent par du amical puis amoureux mais que l'on puisse également rechercher uniquement des relations d'amitié.
Quand on arrive dans une nouvelle vllle, il n'est parfois pas évident, si l'on a pas de milieu favorisant (vie étudiante appropriée, travail où l'on peut nouer des relations intéressantes...) de faire de nouvelles rencontres.
II. C'est là qu'apparaissent tous les systèmes de rencontres.
Que connait-on ?
1. Les agences matrimoniales classiques > inutile d'en parler à mon sens, on connait.
2. Les sites Internet : Des chats à la Caramail aux sites spécialisées, nous citerons par exemple le désormais célèbre www.meetic.fr
Que penser du succès de Caramail et de cette drague à 0,34 ?
Des rencontres IRL qui se lient sur Internet ?
3. Le speed-dating : rencontrer des gens pendant 7 minutes etc... cf google pour ceux qui ne connaissent pas.
4. Les quiet-party
Le concept original a été lancé par deux new-yorkais qui en avait marre de ne pouvoir discuter en boite (trop de bruit).
Ils ont donc lancé des soirées "quiet" ou l'on ne peut parler, mais que écrire.
En France, on l'a réadapté, c'est plus sympa.
Pendant deux heures interdiction de parler (des personnes surveillent), on distribue des trucs pour écrire.
C'est assez marrant, tout se joue donc sur le regard, l'écriture (et donc l'humour ? -ceux qui écrivent comme des merdes sont grillés d'ailleurs ),
mais par contre au bout d'un moment, hop balançage de la zic à fond (en attendant c des sons plus tranquilles) et on peut parler.
5. D'autres concepts de soirées plus ou moins évolués.
Si vous souhaitez parler de soirées qui vous ont plues, de concepts qui vous ont éveillés, ou d'idées que vous auriez, n'hésitez pas en parler.
III. Mes idées, ce que j'aimerai y trouver
1. Souvent la constatation est qu'on ne peut vraiment discuter en soirée (tout dépend le lieu) > musique trop forte.
Il y a donc un travail à faire là dedans (coin moins fort, adapaté suivant l'heure....)
2. Je vais monter un système de couleurs à afficher sur soi dès l'entrée qui permettra de se positionner.
Simple exemple :
- rose : célibataire
- blanc : ne me faites pas chier
- jaune : relations d'un soir
- violet : en couple mais y'a tjs moyen (incitation aux cocus ? )
- distinction éventuelle gays/hétéros...
- cherche en particulier des relations d'amitiés
etc etc
Ce système a déjà été essayé en France et ça a plutot bien marché.
Quel est votre avis à ce sujet ?
Je pense que ça permet aux gens de plus aller vers l'autre, puisqu'il affiche clairement qu'il recherche qqn, quel type de relations...
Alors que sinon, on a parfois peur d'aborder la personne.
3. Parallèlement, je me demande quelles autres animations et organisation permettraient aux gens de se sentir à l'aise, de faciliter les rencontres et échanges, le tout bien entendu dans un cadre festif, agréable, sans prise de tête.
Voilà, j'ai un peu défini le cadre du débat
De manière générale, nous pourrons discuter de ce qui nous plait en soirées, de ce que l'on pense des nouvelles techniques de rencontres (Internet, les nouveaux sites, les speed-dating, speed-fuck -pas grand chose à dire -, etc ect,
et ce qu'on aimerait y trouver.
Bien que certains savent que je suis partisan des HS et que j'aime bien pouvoir parler librement de tout, merci de pas trop partir en live
Message édité par Laurent_g le 18-09-2004 à 06:48:13