Thèse: certaines personnes sont-elles destinées à l'échec?

Thèse: certaines personnes sont-elles destinées à l'échec? - Société - Discussions

Marsh Posté le 02-02-2003 à 01:52:59    

Voilà, dans notre belle société, certains sont de vrais winners, tout leur réussit, mais d'autres sont victimes d'échecs, qui sont en fait très variés:
-échecs sociaux (amour, amitié, relations sociales...)
-échec "physique" (vs êtes laids de naissance ou bien vous souffrez physiquement à cause des séquelles d'un accident)
-échec moral (bandit, assassin, etc..)
-et encore bien d'autres types d'échecs...
Mais chaque personne est-elle destinée à gagner et arriver à un haut rang social, ou au contraire à être un looser à tous les niveaux???
Est-ce que l'on forge soit même son (ses) échec(s)?
Peut-on rattraper un échec?
 
PS: Le DVD de dominique farrugia "la stratégie de l'échec" peut vous permettre de mieux comprendre de quoi je parle :D

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 01:52:59   

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:02:33    

En dehors des échecs innés (laideur, peu d'intelligence...) et en tenant compte du contexte familial et social dans lequel évoluent "winners" et "loosers", je pense que chacun peut agir pour réussir.
 
Question de volonté et tenacité.
 
J'ai des exemples dans mon entourage de gens qui sont des winners au niveau professionnel et moral alors qu'ils étaient confrontés à la violence des banlieues étant jeunes.
 
Chacun, dans la vie, a des choix à faire, et c'est à partir de ses choix qu'il se forge son avenir.
 
Personnellement, j'ai toujours fait gaffe quant au choix de mes amis, et des circonstances récentes m'ont montré que ce sont de vrais amis.
 
J'en laisse pour d'autres posts, c'est plutôt l'heure de dormir!
 


---------------
Je me disais justement ce matin qu'il me manquait quelque chose pour descendre les poubelles!!!
Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:03:20    

faut bien ke certains échouent pour que certains gagnent  [:spamafote]   [:gratgrat]  [:zaaman]


---------------
I want 'two piece' on my hamburger, ok ? But just before that, I want 'two fork' on zee table.
Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:04:43    

toroth2 a écrit :

En dehors des échecs innés (laideur, peu d'intelligence...) et en tenant compte du contexte familial et social dans lequel évoluent "winners" et "loosers", je pense que chacun peut agir pour réussir.
 
Question de volonté et tenacité.
 
J'ai des exemples dans mon entourage de gens qui sont des winners au niveau professionnel et moral alors qu'ils étaient confrontés à la violence des banlieues étant jeunes.
 
Chacun, dans la vie, a des choix à faire, et c'est à partir de ses choix qu'il se forge son avenir.
 
Personnellement, j'ai toujours fait gaffe quant au choix de mes amis, et des circonstances récentes m'ont montré que ce sont de vrais amis.
 
J'en laisse pour d'autres posts, c'est plutôt l'heure de dormir!
 
 


Ton pt de vue est intéressant, mais ne penses-tu pas que justement un échec peut empêcher la volonté de gagner?
Par exemple, qqn qui a la malchance d'être timide (ce sue tu appelles un échec inné) aura bcp de mal à batailler pour être un winner non?

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:06:55    

Al zheimeR a écrit :

faut bien ke certains échouent pour que certains gagnent  [:spamafote]   [:gratgrat]  [:zaaman]  


Ben pourquoi?
Je pense plutot que ce sont de prétendus winners qui ont donné naissance aux loosers, en écransant ceux qu'ils pensaient -à tort ou à raison- plus... faibles...

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:08:54    

ppon a écrit :


Ben pourquoi?
Je pense plutot que ce sont de prétendus winners qui ont donné naissance aux loosers, en écransant ceux qu'ils pensaient -à tort ou à raison- plus... faibles...


comment tu fais pitié à parler de looser et winner , pour moi ces cons se débattent dans la meme mélasse , qu'ils y restent

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:13:35    

ppon a écrit :


Ton pt de vue est intéressant, mais ne penses-tu pas que justement un échec peut empêcher la volonté de gagner?
Par exemple, qqn qui a la malchance d'être timide (ce sue tu appelles un échec inné) aura bcp de mal à batailler pour être un winner non?


 
Personnellement j'ai pas mal appris de divers echecs => j'en ai tiré la leçon pour réussir ensuite.
 
Je suis timide de nature, mais je me soigne, et il m'arrive même de ruer dans les brancards maintenant (à l'opposé de la timidité)!


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Je me disais justement ce matin qu'il me manquait quelque chose pour descendre les poubelles!!!
Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:13:38    

c quoi selon toi un 'winner' ?


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I want 'two piece' on my hamburger, ok ? But just before that, I want 'two fork' on zee table.
Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:17:00    

toroth2 a écrit :


 
Personnellement j'ai pas mal appris de divers echecs => j'en ai tiré la leçon pour réussir ensuite.
 
Je suis timide de nature, mais je me soigne, et il m'arrive même de ruer dans les brancards maintenant (à l'opposé de la timidité)!


il "suffit de faire dans sa tete : si je fais ca/si je le fais pas ...
et la conclu c'est que meme un truc raté vau mieux que rien dud tou

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:21:08    

Darwinisme sociale. ceux qui gagnent possedent le phénotype le mieux adapté à l'environnement donné pour un moment donné.

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:21:08   

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:21:54    

Al zheimeR a écrit :

c quoi selon toi un 'winner' ?


Question pour ppon ou moi?
 
Dans le contexte du topic, un winner, pour moi, c'est qq1 qui réussit tout ce qu'il fait.
Mais c'est un idéal par définition. Tout le monde a déjà au - connu un échec dans sa vie.
 
 Ce qui compte c'est de rétablir la situation et de transformer un échec en succés ou tout du moins d'en tirer des leçons.


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Je me disais justement ce matin qu'il me manquait quelque chose pour descendre les poubelles!!!
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Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:24:25    

phlb a écrit :

Darwinisme sociale. ceux qui gagnent possedent le phénotype le mieux adapté à l'environnement donné pour un moment donné.


 
Ca peut se voir comme ça en effet. Notamment il faut posséder la volonté de réussir.
 
Bon je vais me coucher, faut que je sois en forme pour aller voir les dragons défiler demain!! :jap:


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Je me disais justement ce matin qu'il me manquait quelque chose pour descendre les poubelles!!!
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Marsh Posté le 02-02-2003 à 02:32:58    

tout est question de perception "je suis ce que je pense"

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 03:15:42    

Séguin  :??:

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 03:40:55    

Therence a écrit :

tout est question de perception "je suis ce que je pense"


bof sa a ses limites

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 07:53:35    

je pense que la principale cause d'echec social c'est la sensibilité:
la sensibilité aux rapports humains amene certains "handicappes"
a la progression sociale ,les scrupules a exploiter/marcher sur les autres,la timidité,le manque de confiance en soi ou la lucidité(tout depend du point de vue). Quoique pour faire une carriere chez les psy c'est pas mal quand meme.
quant a savoir ce qui est a l'origine de la sensibilité....
Un sentiment de culpabilité refoulé peut aussi etre un frein et entrainer un certain masochisme social .
 
si on croit pas au destin ,on peut attribuer ça au hasard.
Quoique avec un bon mentor,il me semble possible d'y remedier
La pratique d'un sport (plutot de combat) peut y aider aussi .
 

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 08:47:26    

Echec "social" - en dehors de travail où bcp de chose depend de la volonté, la talent et l'integration , je peux en temoigner en personne.
Pourtant, rien de prédisposait au depart à celà.
Plutot le contraire, je dirais. J'avais une confiance plus qu'absolue en une personne et j'ai tout fait pour que tout reussit pour nous - en abandonnant ma vie d'avant avec les amis , les études et les rélations.
 
Eh bien, qui pourrait en croire encore .
Je ne pense pas avoir "forgé" moi-même quoi qu'il en soit, et  si c'étais le cas, je me remettrais immédiatement en question, c'est sûr.

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 10:44:35    

ppon a écrit :

Voilà, dans notre belle société, certains sont de vrais winners, tout leur réussit, mais d'autres sont victimes d'échecs, qui sont en fait très variés:
-échecs sociaux (amour, amitié, relations sociales...)
-échec "physique" (vs êtes laids de naissance ou bien vous souffrez physiquement à cause des séquelles d'un accident)
-échec moral (bandit, assassin, etc..)
-et encore bien d'autres types d'échecs...
Mais chaque personne est-elle destinée à gagner et arriver à un haut rang social, ou au contraire à être un looser à tous les niveaux???
Est-ce que l'on forge soit même son (ses) échec(s)?
Peut-on rattraper un échec?
 
PS: Le DVD de dominique farrugia "la stratégie de l'échec" peut vous permettre de mieux comprendre de quoi je parle :D  


 
quelqun'un ki ecoute blink ne peut étre kun loser  [:ciler]

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 11:11:52    

Dima a écrit :

Echec "social" - en dehors de travail où bcp de chose depend de la volonté, la talent et l'integration , je peux en temoigner en personne.
Pourtant, rien de prédisposait au depart à celà.
Plutot le contraire, je dirais. J'avais une confiance plus qu'absolue en une personne et j'ai tout fait pour que tout reussit pour nous - en abandonnant ma vie d'avant avec les amis , les études et les rélations.
 
Eh bien, qui pourrait en croire encore .
Je ne pense pas avoir "forgé" moi-même quoi qu'il en soit, et  si c'étais le cas, je me remettrais immédiatement en question, c'est sûr.


 :??:  j'ai rien compris.

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 11:38:10    

Je ne crois pas qu'on puisse résumer sa vie en "echec" ou "réussite", c'est plus un mélange des 2. Ce dont je me méfierai plus ce sont les réussites qui avec le temps révele une part d'échec. De toute manière l'échec est obligatoire, c'est lui seul qui fait progresser, il faut savoir tomber avant d'apprendre à marcher, après on seulemnt peut essayer de courrir. Je ne connais personne qui réussi tout bien du premier coup, ça peut paraitre difficile à comprendre mais je pense que si on ne pouvais pas échouer ce serait trés très frustant, le challenge de résuuite n'aurait plus aucun sens.
 
Nur> Trop de sensibilité tue la réussite? j'espère que je vais te faire mentir.

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Marsh Posté le 02-02-2003 à 11:42:51    

RennesJuJU a écrit :

Je ne crois pas qu'on puisse résumer sa vie en "echec" ou "réussite", c'est plus un mélange des 2. Ce dont je me méfierai plus ce sont les réussites qui avec le temps révele une part d'échec. De toute manière l'échec est obligatoire, c'est lui seul qui fait progresser, il faut savoir tomber avant d'apprendre à marcher, après on seulemnt peut essayer de courrir. Je ne connais personne qui réussi tout bien du premier coup, ça peut paraitre difficile à comprendre mais je pense que si on ne pouvais pas échouer ce serait trés très frustant, le challenge de résuuite n'aurait plus aucun sens.
 
Nur> Trop de sensibilité tue la réussite? j'espère que je vais te faire mentir.


 
la reussite professionnelle car il faut souvent "marcher" sur les autres pour cela.
mais comme tu le dis,la vie ne se resume pas a ça.

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Marsh Posté le    

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