conséquences d'une ré-élection de Bush pour nous [élections USA] - Société - Discussions
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:09:38
Je ne pense pas que l'Amérique sera nécessairement en déclin économiquement. La politique économique de Bush est à l'image de sa politique militaire, à savoir agressive, arrogante, et sans égard pour le reste du monde ou les victimes piétinées.
Mais ça ne veut pas dire qu'elle ne soit pas efficace au niveau des entreprises. L'argent qu'il n'investit pas dans le Health Care, dans le soutien aux plus démunis ou dans les programmes de cellules souche, il le distribue en allègements fiscaux et crédits d'impôt. Dans ces circonstances, je ne vois pas les USA s'affaiblir mais au contraire continuer à profiter d'une croissance importante.
Par contre, le fossé se creusera certainement encore plus dans le pays entre les have et have not.
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:12:21
bah les conséquence, c'est qu'Arnold aura du mal à être élu dans 4 ans
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:17:53
la difference entre kerry et bush n'est pas notable, faut savoir que kerry pour empecher les délocalisation et relever l'economie américaine va jouer tres largement de protectionnisme ce qui n'est vraiment pas bon pour l'europe
la guerre en irak maintenant que c'est ammorcé que peut il faire si il est élu, les états unis sont rentré dans un cercle vicieux dont bush et kerry souhaite sortir
de toute facons c'est la meme chose les deux, faut pas imaginer kerry comme étant le méssie hein, les choses ne changeront que tres légerement, c'est juste la maniere qui va changer
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:21:05
Hitmoon a écrit : la difference entre kerry et bush n'est pas notable, faut savoir que kerry pour empecher les délocalisation et relever l'economie américaine va jouer tres largement de protectionnisme ce qui n'est vraiment pas bon pour l'europe |
c'est exactement ce que je pense
La seule différence aurait été au niveau national pour les USA.
Kerry aurait pu avoir une approche moins direct pour imposer ces choix que Bush mais le résultat aurait été le même...
Les Usa ont une politique protectioniste en ce moment, ils tentent d'assurer leur avenir, le résultat aurait été le même malheureusement
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:25:14
bon, admettons.... mais finalement, ca simplifie le débat:
un pays qui s'oriente vers une politique protectionniste est un pays qui a peur.... qui tente de protéger son avenir tant bien que mal, c'est donc un pays qui va mal, en déclin....
La question que je pose est donc d'autant plus d'actualité: bush ou kerry, peu importe.... quelle seront POUR NOUS les conséquences d'une amérique en déclin?
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:25:18
trueslash a écrit : bah les conséquence, c'est qu'Arnold aura du mal à être élu dans 4 ans |
il ne peut pas être élu, nuance
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:32:15
noldor a écrit : il ne peut pas être élu, nuance |
bah si bush s'était planté, yaurait eu forcing pour qu'il y ait un ammendement schwarzy pour qu'il puisse être élu
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:33:01
trueslash a écrit : bah si bush s'était planté, yaurait eu forcing pour qu'il y ait un ammendement schwarzy pour qu'il puisse être élu |
vues les conditions nécessaires pour amender la constitution, ça me semble quasi impossible
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:34:52
trueslash a écrit : m'enfin, c'est anrold quoi, tout est possible |
il va sortir son gros fusil ?
attends, c'est déja énorme pour lui d'être gouverneur d'un état démocrate, marié à une femme du clan Kennedy, tout ça pour un immigré autrichien acteur de série B
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:36:11
Pour nous , c'est la détérioration de la relation France-Etats Unis.
Cela pourrait etre un boïcote des produits Français aux USA comme on a pu le voir lorsque la France a refusé de s'engager dans la guerre en Irak.
Le protectionisme des USA est très mauvais pour l'économie mondiale.
Enfin il y a toujours eu dans chaque pays une période de protectionisme puis d'ouverture, puis de protectionisme....
Enfin Bush est mal Saint, dans ces discours, il dit que Dieu lui a confié une mission :-\
Marsh Posté le 03-11-2004 à 16:27:46
Ben voilà, je pense que le monde est à nouveau dans la panade pour les 4 années à venir.
Bush is back.
Remarquez, je ne souhaitais pas à kerry d'hériter du merdier que Bush a en grande partie foutu.
Marsh Posté le 05-11-2004 à 03:01:13
Moi je trouves qu'ils s'en sort bien, personne est parfait, que celui qui croit pouvoir faire mieux se présente aux prochaines élections américaines
Marsh Posté le 05-11-2004 à 06:16:59
conséquences? les relations US/FR vont encore plus se détériorer, le tourisme réciproque va encore chuter etc...
Marsh Posté le 05-11-2004 à 08:46:40
Je suis pro Kerry même si je considère que les Americain avaient le choix entre Carybde et Sylla sur cette election (façon france 2002).
Mais une chose échappe au médias en Europe, c'est le charisme de Bush et ce qu'il represente.
Bush reste et restera l'homme fort du 11 Septembre, et il faut savoir que le 11/9 est une chose qui a atteint les americains dans leur chaire... Pour la première fois de leur histoir ils sont touchés sur leur sol et c'est un evenement.
De cela découle tout ce qui c'est passé jusqu'à ce jour.
De plus, Bush confort les americain dans ce qu'ils ont de plus cher (et de plus hypochrite selon moi) la foi, le puritanisme même, le refus de l'évolution.
Les chretiens fondamentalistes (envrions 3 à 4 millions) ne s'étaient pas déplacés il y a 4 ans, et bien cette année ils l'ont fait.
Bref, pour l'Europe, vieille Europe a dit Bush, France qui doit être punit selon l'idiote de service du Foreign dpt, bref on est mal barré
Marsh Posté le 05-11-2004 à 09:20:13
En plus JFK (John For Kerry) parle français courament, s'eut été mieux pour nous
Marsh Posté le 05-11-2004 à 10:19:00
bah.... finalement, ce n'est peut etre pas si négatif que ca cette ré-élection.
j'ai entendu que certaines études prévoient que cette réélection va déclencher une vague d'anti-américanisme dans de tres nombreux pays... A nous de faire ne sortes que tous ces pays qui ne voudront plus des américains (commerce, politique...) veuille de nous. Nous (France/Europe) avons probablement une carte à jouer, mais il faudra savoir saisir les oportunités et se montrer moteur dans cette démarche.
un isolement des USA sur la scene internationale peut passer par un renforcement de la position de l'Europe, à condition qu'elle se débrouille bien.
et puis coté commerce, notre balance commerciale avec les USA est-elle bénéficiaire ou déficitaire? Les vrais marchés qui ont du potentiel sont plutot ailleurs: pays émergeants type bresil, et surtout surtout CHINE... est-ce si grave de moins vendre aux USA? Portons plutot tous nos efforts là ou il y a le plus à gagner
Marsh Posté le 05-11-2004 à 10:28:38
Le plus drole c'est la situation des USA avec la chine, la Chine a souscrit des centaine de milliard de bon du tresor americain, le jour ou les chinois veulent leur cash back to the bank, les USA seront en banqueroute
Mais bon Bush preferera declaré la guerre lol sauf que La chin a la bombe...
Marsh Posté le 08-11-2008 à 10:44:48
Grenouille Bleue a écrit : Je ne pense pas que l'Amérique sera nécessairement en déclin économiquement. La politique économique de Bush est à l'image de sa politique militaire, à savoir agressive, arrogante, et sans égard pour le reste du monde ou les victimes piétinées. |
oui c'est ça:
Citation : je ne vois pas les USA s'affaiblir mais au contraire continuer à profiter d'une croissance importante |
. ou encore
Citation : bah.... finalement, ce n'est peut etre pas si négatif que ca cette ré-élection. |
aujourd'hui 4 ans après vous ne faites plus votre malin d'économistes avisés hein ! mdrr
Marsh Posté le 03-11-2004 à 10:00:27
Bon, ca semble bien parti pour Bush... meme si tout n'est pas encore joué
partons de cette hypothèse
Les sondages francais ont révélé (oh surprise) une grande préférence des francais pour son adversaire Kerry... il en est certainement de meme dans de nombreux autres pays
La politique extrémiste, manichéenne, simpliste, conservatrice et isolationiste de bush n'a évidement pas tout pour plaire sur la scene internationale
Je vais partir du principe que le choix de ce personnage est mauvais pour les états-unis (en termes, d'image, de diplomatie/stratégie, économique et social)... on pourrait discuter longtemps de ca, etre d'accord ou non, mais ce n'est pas mon propos ici (un autre topic, pourquoi pas). Partons de ce principe!
Dans ce contexte, une Amérique en déclin dirigée par Bush serait-elle pour les autres pays (la France notament, mais on peut étendre la débat à tout pays du monde) une bonne chose pour nous ou pas?
je pose la question, car les USA sont tout à la fois
- un partenaire fondamental de nombreux pays (quand la bourse américaine va bien, les autres bourses aussi, pareil en mal, pareil dans plein d'autres domaines...) on a donc intéret à ce que les USA se portent bien
- Un concurrent: sur les marchés internationaux, sur l'influence culturelle et diplomatique, par exemple, une faiblesse des USA permettrait à d'autre pays (dont la France) de prendre une place plus favorable
Donc, le bilan d'une Amérique en déclin serait-il au final positif ou négatif pour nous?.... ca serait intéressant de discuter de toutes ces conséquences...
A vous