droits des vigiles agents de sécurités: centre commercial - Société - Discussions
Marsh Posté le 05-08-2008 à 23:53:10
Avec moi on n'est pas allé jusque là, mais je me souviens que dans un magasin C&A où j'étais allé avec ma mère, un vigile s'était mis à me suivre à la trace, je n'avait même pas fait attention, malgré les 3 étages du magasin, au bout d'un demi heure ma mère qui l'avait remarqué et parti lui gueuler dessus histoire de lui foutre la honte devant tout le monde "VOUS ALLEZ ARRETER DE SUIVRE MON FILS COMME UN CHIEN, CA NEST PAS UN VOLEUR, JE L'AI BIEN ELEVE ETC ETC.." , j'te dis pas comment il a été calmé sec le vigile
Marsh Posté le 06-08-2008 à 11:00:11
macrosoft a écrit : Demande d'ouvrir le sac sans aucune raison, ou de laisser mon sac a dos à l'entrée alors que les autres clients avaient le leur a l'intérieur du magasin, |
Cela m'est arrivé une ou deux fois qu'on me demande d'ouvrir mon sac à mains à la caisse du Casino du coin. Je n'en avais pas fait un drame, mais j'avais trouvé ça gonflé, parce que les deux ou trois bonnes femmes avec des sacs grands comme des valises qui étaient passées avant moi, on ne leur avait rien demandé, à elles. Et s'ils s'imaginent vraiment que je vais bousiller mon Brontibay à chiper une plaquette de beurre à 1 euro...
Citation : Que ce passe t'il i je refuse de l'ouvrir? |
Bon, si je me souviens bien de mes cours de droit, le vigile peut demander à faire une inspection visuelle mais il n'a pas le droit de toucher tes affaires. Et seul un agent agréé par la préfecture a le droit d'exiger de faire une inspection visuelle. La caissière doit appeler un agent de sécurité. Tu peux tout à fait refuser et exiger que ce soit un flic qui fouille ton sac. Après, c'est à toi de voir jusqu'où tu veux pousser...
Marsh Posté le 06-08-2008 à 11:03:15
l'agent peut regarder ton sac, pas toucher, ils doivent appeler les policiers si ils veulent fouiller.
Marsh Posté le 06-08-2008 à 11:06:27
Ils n'ont aucun droit, tout simplement, si ce n'est celui, comme tout citoyen, de retenir l'auteur d'une infraction sur les lieux en attendant l'arrivée de la police.
Maintenant si vous sonnez au portique, vaut mieux coopérer, ça va plus vite et puis le mec a quand même le droit d'être suspicieux quand un dispositif antivol se met en route à votre passage.
Marsh Posté le 06-08-2008 à 11:19:52
il ne s'agit pas de connaitre mes droits pour pouvoir mieux m'en servir afin de voler.
merci pour vos réponses , mais que se passe t-il si je refuse de mettre mon sac à l'entrée du magasin dès mon arrivée ? a t-il le droit de me refuser l'entrée au magasin ?
Marsh Posté le 06-08-2008 à 23:32:38
Il m semble qu'il peut te refuser l'entrée si tu refuses de cooperer
Marsh Posté le 06-08-2008 à 23:40:33
Ender212 a écrit : Il m semble qu'il peut te refuser l'entrée si tu refuses de cooperer |
c'est ce qu'ils font,mais n'en ont pas le droit.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:26:13
J'ai régulièrement ce problème, que ce soit avec mon sac à dos ou mon casque de vélo.
La dernière fois que l'on m'a bloqué avec mon sac à dos qui en plus était vide ce jour là, j'étais avec mon fils.
J'ai commencé à faire un scandale mais lorsque j'ai vu la tête du fiston, j'ai arrété et j'ai laissé mon sac à la consigne.
Le responsable sécurité avait développé l'argument suivant : c'est un lieu privé dont le propriétaire est libre de fixer les règles d'accès au public.
Du coup, j'ai developpé deux argumentaires à mon tour, argumentaires non encore testé à ce jour :
- En général, la raison évoqué pour laisser son sac à la consigne est le vol, d'ou la réflexion suivante : puisque vos n'êtes pas capable d'assurer la sécurité des biens de votre magasin, qu'est ce qui m'assure que vous serez capable d'assurer la sécurité de mon bien ?
- dans mon sac, il y a en général du matos électronique, ca va de l'ordinateur portable à l'APN. Ce matos a une certaine valeur d'ou l'idée de faire signer une décharge de responsabilité.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:29:35
ReplyMarsh Posté le 10-08-2008 à 14:31:42
pjl a écrit : J'ai régulièrement ce problème, que ce soit avec mon sac à dos ou mon casque de vélo. |
ça c'est faux !
C'est un lieu public, car destiné à accueillir du public.
Les patrons de bars avaient essayé d'utiliser cet argument pour contourner la loi sur le tabac.
C'est une propriété privée, mais un lieu public.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:31:49
avec ta logique,on pourrait te faire un toucher rectal,tu trouverais ça normal...
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:36:52
Mais concrètement il se passe quoi si tu dois laisser ton sac à l'entrée du magasin et que quelqu'un te le vole ?
Parce que quand j'allais à Champion, les gens devaient mettre leur sac en tas par terre, et personne ne surveillait, y'avait pas de système de consigne...
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:38:15
paprika a écrit : |
Ohhhhhh oui!
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:43:10
paprika a écrit : |
Différence entre un touché rectal et demander de laisser un sac à l'entrée dans une consigne surveillée et gratuite
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:44:19
C'est bien beau d'obliger les gens à laisser leur sac à l'entrée mais j'ai remarqué qu'en général, on emmerdait moins une femme avec son sac à main...
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:44:23
Je ne peux que plussoyer sur ce coup. D'autant plus que les 3/4 de leur produit ont des sécu dessus + le portique ... et que les trucs les plus interessant ne peuvent sortir du magasin qu'avec un bon d'achat de la reserve :|
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:44:46
Papepipoupu a écrit : Mais concrètement il se passe quoi si tu dois laisser ton sac à l'entrée du magasin et que quelqu'un te le vole ? |
La effectivement ils peuvent aller se faire mettre !
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:46:53
Papepipoupu a écrit : Mais concrètement il se passe quoi si tu dois laisser ton sac à l'entrée du magasin et que quelqu'un te le vole ? |
Spour ta pomme.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 14:47:14
Autre chose: si un vigile nous demande à fouiller notre sac, qu'on joue l'emmerdeur de service (j'adore cela!) en refusant, qu'il appelle la police, que celle ci vient une heure après et ne découvre rien, peut-on ensuite se retourner contre le magasin qui a eu l'outrecuidance de nous retenir inutilement et exiger des dommages et intérêts pour le temps perdu et l'humiliation publique d'avoir été considéré comme un voleur?
Marsh Posté le 10-08-2008 à 15:51:56
Papepipoupu a écrit : C'est bien beau d'obliger les gens à laisser leur sac à l'entrée mais j'ai remarqué qu'en général, on emmerdait moins une femme avec son sac à main... |
meme sans sac, je me fais toujours suivre par les vigiles, d'ailleurs j'en ai marre
Marsh Posté le 10-08-2008 à 17:13:50
F22Raptor a écrit : |
Non, c'est un lieu privé . Un bar également. De ce fait, un patron de bar peut refuser l'entrée de son établissement à qui bon lui semble. L'application de la loi c'est autre chose, tu n'as pas non plus le droit de faire tout ce que tu veux chez toi.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 17:16:45
abakuk a écrit : |
pourquoi ces proces alors pour les patrons de boites qui refusent l'entree à certains robeu ou black?!
Marsh Posté le 10-08-2008 à 17:18:55
paprika a écrit : |
c'est vrai ça
et dans certains magasins, les mecs ne peuvent pas entrer en bande...
Marsh Posté le 10-08-2008 à 17:31:17
Non, à partir du moment où le client est correctement vêtu, pas ivre et n'a pas de maladies contagieuses, il a le droit de rentrer dans n'importe quel magasin. Si on lui interdit l'entrée, c'est du refus de vente, qui est un délit (à moins d'avoir d'excellentes raisons, ou d'y être obligé par la loi, comme l'alcool pour les mineurs).
Marsh Posté le 10-08-2008 à 17:45:01
paprika a écrit : |
Je pensais aux patrons de bars qui interdisent l'entrée aux poivrots notoires qui font chier les clients . Les boîtes c'est autre chose, dans certains cas on a pu prouver que c'était de la discrimination raciale, et ça ce n'est pas un motif de refus d'entrée.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 17:48:50
Je fais pareil. Respect du client c'est tout.
Pire quand on me demande mon casque, je me barre direct et je vais chez le voisin
Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:14:38
macrosoft a écrit : Bonjour je voulais savoir si il existait des lois concernant ce corps de métiers (vigile, agent de sécurité) , quels sont leurs droits envers un client ? |
C'est simple
ou presque
Il a tout à fait le droit de te demander de l'ouvrir, voir même de le vider.
En contrevanche, de ton côté, tu as tout à fait le droit de refuser d'ouvrir ou de vider ton sac (article 9 du code civil, "Chacun a droit au respect de sa vie privée." ), et encore plus de laisser un sac ou autre objet personnel à l'entrée (d'autant plus avec le plan vigipirate en niveau rouge).
Mais l'agent de sécurité a le droit de faire appel aux autorités compétentes (comprendre les forces de l'ordre) pour faire la fouille et donc sans te refuser l'entrée, te laisser poireauter devant 1/2h le temps que les dites forces de l'ordre arrivent
Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:15:30
Papepipoupu a écrit : Mais concrètement il se passe quoi si tu dois laisser ton sac à l'entrée du magasin et que quelqu'un te le vole ? |
Le magasin est tenu pour responsable
Spoiler :
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Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:19:19
Mak Fouente a écrit :
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Il te dit pas un truc du genre "allez vous faire voir, fallait garder vos objets précieux sur vous, de toute façon on vous dédommagera pas étant donné qu'on ne sait pas ce qu'il y avait dans votre sac" ?
Spoiler : |
Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:23:23
Papepipoupu a écrit : Il te dit pas un truc du genre "allez vous faire voir, fallait garder vos objets précieux sur vous, de toute façon on vous dédommagera pas étant donné qu'on ne sait pas ce qu'il y avait dans votre sac" ?
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Sûrement, ça s'appelle une tentative d'intimidation
Mais légalement c'est très limite de stocker des sacs dont on ne connait pas le contenu (différent si machine à rayons par exemple) alors qu'on est en plan vigipirate.
Donc la responsabilité du magasin risque d'être très vite engagée.
Après bien sûr, même quand la loi est de ton côté, mieux vaut éviter les problèmes hein
Si t'es obligé d'aller au tribunal pour faire reconnaitre la responsabilité du magasin, toussa, ça te bouffe du temps, de l'argent.... C'est jamais un bon plan
Et puis bon, il doit aussi y avoir des supermarchés responsables et qui tiennent un peu à leur réputation
Je pense que certains directeurs n'hésiteraient pas trop à te dédommager, étant donné qu'ils doivent pouvoir faire passer ça sur des assurances
Edit : Petite précision, dans le cas où il y a machine à rayons x, on a pas besoin de stocker les sacs à mains hein puisqu'on regarde ce qu'il y a dedans pour justement pouvoir les laisser rentrer
En cas de doute, on appelle la police pour vérifier
Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:26:01
Ok merci.
Moi ça me pose pas trop de problèmes, je ne vais que dans des magasins où on ne fait pas chier les clients, et dans les autres on n'a pas l'affront de demander à une femme de se séparer de son sac à main.
Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:48:29
joplin223 a écrit : Avec moi on n'est pas allé jusque là, mais je me souviens que dans un magasin C&A où j'étais allé avec ma mère, un vigile s'était mis à me suivre à la trace, je n'avait même pas fait attention, malgré les 3 étages du magasin, au bout d'un demi heure ma mère qui l'avait remarqué et parti lui gueuler dessus histoire de lui foutre la honte devant tout le monde "VOUS ALLEZ ARRETER DE SUIVRE MON FILS COMME UN CHIEN, CA NEST PAS UN VOLEUR, JE L'AI BIEN ELEVE ETC ETC.." , j'te dis pas comment il a été calmé sec le vigile |
Je suis sùr que c'était une astuce pour faire diversion et que ta moman avait volé pleins de trucs qu'elle avait mis dans son sac à main
Marsh Posté le 10-08-2008 à 19:59:10
joplin223 a écrit : Avec moi on n'est pas allé jusque là, mais je me souviens que dans un magasin C&A où j'étais allé avec ma mère, un vigile s'était mis à me suivre à la trace, je n'avait même pas fait attention, malgré les 3 étages du magasin, au bout d'un demi heure ma mère qui l'avait remarqué et parti lui gueuler dessus histoire de lui foutre la honte devant tout le monde "VOUS ALLEZ ARRETER DE SUIVRE MON FILS COMME UN CHIEN, CA NEST PAS UN VOLEUR, JE L'AI BIEN ELEVE ETC ETC.." , j'te dis pas comment il a été calmé sec le vigile |
J'aurais été le vigile en question, j'aurais répondu :
"Effectivement, je vois que l'éducation est une valeure sûre dans la famille, le respect des autres, la valeur du travail, etc... n'ont plus de secret pour vous apparemment"
Et j'aurais continuer à suivre le rejeton qui ne peut pas être complètement innocent avec une mère pareil
Marsh Posté le 10-08-2008 à 21:04:55
Je ne suis pas rentrée dans un Carrefour comme ça récemment. Le vigile nous a interpellé à l'entrée pour que l'emballe mon sac à main dans un film de plastique. Jamais vu ça avant... apparemment, fallait juste entrer dans le magasin avec son portefeuille à la main. Foutage de gueule.
Marsh Posté le 18-08-2008 à 22:05:31
kaymi a écrit : |
Ce ne serait pas lié à la longueur de la jupe ?
Papepipoupu a écrit : Il te dit pas un truc du genre "allez vous faire voir, fallait garder vos objets précieux sur vous, de toute façon on vous dédommagera pas étant donné qu'on ne sait pas ce qu'il y avait dans votre sac" ? |
Avec ma décharge de responsabilité, on est censé être tranquille, non ?
Marsh Posté le 05-08-2008 à 22:15:43
Bonjour je voulais savoir si il existait des lois concernant ce corps de métiers (vigile, agent de sécurité) , quels sont leurs droits envers un client ?
Je m'explique, je ne vais pas clamer a la discrimination cela ne servirait a rien mais j'ai souvant eu a faire a des vigiles dans les centres commerciaux,
Demande d'ouvrir le sac sans aucune raison, ou de laisser mon sac a dos à l'entrée alors que les autres clients avaient le leur a l'intérieur du magasin,
Que ce passe t'il i je refuse de l'ouvrir?
et si je refuse de le laisser a l'entrée du magasin?
Merci