Reprise du message précédent :

 
En version "stock", les organes de visée, c'est un peu la chiasse quand même, faut le dire.

Je ne comprends pas très bien ce que le Mosin-Nagant a de supérieur au Mauser 98 de ce point de vue là: ce sont tous les deux des fusils équipés de hausses et de guidons (comme sur les armes de poing en fait) et c'est loin d'être l'idéal pour faire du tir de précision passé 50 ou 100 mètres. Il faut une très bonne vue (ou de bons verres correcteurs    ) pour exploiter ces organes de visée à leur plein potentiel. C'est d'ailleurs ce détail technique que je reprocherais aussi à un fusil pourtant très précis et qui a fait ses preuves: le Schmidt-Rubin (K-11 & K-31) suisse.
Le meilleur système sur une arme d'épaule, reste celui du dioptre (un tout petit trou à travers lequel on regarde pour aligner le guidon sur la cible) et qu'on retrouve sur des armes comme le Lee-Enfield, le MAS-36 (cocorico    ) ou le Garand M1

Et niveau munition? Je ne connais pas et j'aimerais lequel est le plus plaisant à tirer ainsi que le moins onéreux

les organes de visée du 98K (2 triangles "inversés" ) sont efficaces pour qui sait les utiliser mais il faut impérativement avoir une bonne vue, contrairement à la hausse/guidon carrée du mosin nagant 91/30 plus classique et accessible
sinon pour les oeilletons/dioptre, entièrement d'accord, c'est le meilleur système possible. ça permet à la fois de tirer vite, et bien.
C'est d'ailleurs ce qu'il y à sur toutes les armes réglo US depuis un siècle :
US17, Garand, USM1, AR-15, M-14  
 

Question sensation au tir c'est vraiment proche.
Pour les mosin nagant en 7,62x54R on trouve de la munition de merde à vil prix (surplus, ou cartouches russes à étui acier), bien moins chère que le 8X57iS.
Mais pour qui veut tirer de la mune de qualité l'écart est pas évident, et en rechargement ça doit être assez proche question coût.

ouais, si ce ne sont pas des productions de guerre ou des remontages de fond de cave. les mosin d'avant 14 sont bien, pas autant que les K98 mais bien.
on trouve aussi parfois des mosin made in france ou made in usa, normalement de bonne qualité aussi.
voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Mosin-Nagant pour le modèle
 

le + facile à trouver en cartouche neuve civile est le 8 mauser, rechargée ce doit être pareil, sauf si tu prends un mosin long, plus lourd qu'un mauser court, qui est pour moi préférable sauf si tu compte chasser avec. en + t'as une plus longue ligne de visée.
 

Pour ma part si je devais craquer pour un Mosin Nagant, ça serait pour un M44 Finlandais   ils sont bien mieux finis, la qualité générale est supérieure aux productions communistes, et sont réputés plus précis  
De plus l'âme du canon est en calibre .30 "standard" et non Russe, ce qui permet d'utiliser des balles de .308 au lieu des .311 nécessaires sur les canons Russes. (l'offre est très limitée en matière de rechargement projectiles .311)

J'avais jamais entendu parler des productions Françaises, et en effet Wikipédia m'apprend qu'il y en a eu de fabriqués à Chatelleraut. J'aimerais beaucoup en voir un, j'imagine que la qualité est au rendez-vous.

Bon normalement la mosin devrais partir demain
Pour mon futur , oui je sais j'ai pas encore recu la mosin que je pense deja a autre chose

J'hesite maintenant entre le K31 et le 98K ... j'avoue avoir une grosse préference pour le 98K après mon choix sera aussi porter sur le prix de la munition

C'est d'ailleurs pour cela que j'ai prix la mosin , pouvoir tirer '' me faire plaisir '' pour pas chère

Autant je trouve les armes Allemandes largement supérieures aux Russes/Soviets, là y'a pas photo le K31 te donnera de meilleurs résultats qu'un 98K !
Certains font même du TLD avec le K31

Edit: et pour le K31 tu devrais trouver de la munition "surplus" de l'armée Suisse mais qui en réalité est quasi de la qualité "match" (en tout cas en .223 la muns militaire SS109 Suisse produite par RUAG est au top)

 
De la munition facilement trouvable pour nous ?  

oui, il s'agit de la munition militaire 7,5x55 Swiss "GP11" produite par RUAG.
Dispo chez tous les bons armuriers  

Dites moi, la déperdition de puissance dans un révolver est une réalité ? je pense au petit espace entre l'extrémité du barillet a sa sortie, et le canon ?

Il semblerait
 

Bizarre, dans mon .500 ça ne se ressent pas

il y en a une (sauf le cas très particulier du nagant) mais elle dépend surtout de la qualité de l'arme, de sa finition et de son usure. un espace d'environ 1/10ème est normal, ça peut dépasser 2mm sur une carcasse trop faible.
le calibre joue aussi : la surface de perte augmente avec le calibre, le volume de gaz qui s'échappe dépend beaucoup de la pression de la cartouche et du volume de poudre brulé, mais normalement c'est négligeable.
enfin, négligeable à condition de ne pas mettre son oeil juste à côté...

sur du .50 neuf la surface est importante mais le volume de gaz perdu est minuscule en proportion.

En réalité la production militaire de cette munition a été arrêtée à la fin de l'année 1994, du fait de la généralisation du FASS90 et de sa munition GP90.
 
Je ne sais pas quels lots sont actuellement écoulés via les sociétés de tir, mais il est possible que des séries soient encore produites à la demande pour satisfaire le marché.
 
Cela dit il doit y avoir du stock, car toutes les photos de Google Image montrent des boites de 1979.

si on part sur un budget de 350 à 500€ vous conseillez quoi comme matos en pistolet .22lr?
 
Ruger MarkIII
Browning Buckmark
Beretta 87 target  
 
Il existe des refs sympas Allemandes et Suisses?
Le tout pour débuter et faire du point au 25m qui soit facile à entretenir et avoir qque chose de beau tant qu'à faire esthétiquement parlant  
Point qui à pê son importance...Je suis gaucher
 
Tiens vos avis sur le matos Beretta en général
Je me demandais, il n'y a pas de fabricant d'armes chasse et loisirs au Royaume Uni?

Merci de vos réponses, impressionnant le gif, c'est filmé sous l'eau ? gélatine balistique ?

Westley Richards
Boss & Co
James Purdey & Sons  
...
 
Prévoir un autre budget  

 
D'ailleurs, et si ma mémoire est bonne, les essais sur le Nagant, avec et sans "joint torique" (cad avec douille longue ou courte), on mis en évidence une "perte" de l'ordre de 30m/s soit 10% de la vitesse soit 20% de la puissance pour une balle qui irait "optimalement" a 300m/s , en gros. (270*270)/(300*300) = 0.81 , le carré de la vitessse, tout ça.

Voici un lien d'utilité publique :
il s'agit d'un formulaire interactif pour trouver la catégorie correspondante d'une arme dans la nouvelle législation. Il suffit de renseigner ses caracteristiques.
http://www.unpact.net/categories/index.html

Et pour un petit récapitulatif condensé mais à peu près juste, réalisé par l'armurerie Tecmagex, voici le lien :
http://tecmagex.com/fr/news/info-c [...] rmes-2013/

M3e30, que penses-tu d'une mise à jour de la 1rst page ?  

J'attendais que l'UNPACT se bouge, je consultais justement régulièrement le site, encore ce week-end.
 
Le lien de Tecmagex était déjà passé.
 
Le tableau d'UNPACT est une bonne base mais il nécessite quelques améliorations, pour les calibres, ce n'est pas super clair, il y en a qui vont se planter. Par contre, j'ai bien vu en survolant le lien de Tecmagex que le pompe à canon lisse reste en catégorie B (une grosse connerie), mais rien sur les rayés, qui logiquement resteraient en cat C (qu'on me corrige si je me trompe). Sur le tableau, impossible d'avoir la réponse pour un pompe rayé.

C'est parce que les 12 rayés sont considérées comme de simples carabines à percussion centrale, donc tant qu'ils remplissent les critères de longueur et capacité ils sont en C
La nouveauté à ce sujet c'est que les 12 "boyaudés" (rayures prévues pour disperser le plomb et non stabiliser une balle, généralement utiliser pour la chasse à la bécasse) sont maintenant considérés comme des armes rayées et doivent être déclarés  

Dans le tableau, ça rentre dans Arme à feu d'épaule et après avoir rempli le reste et validé, tu n'as rien qui se passe...

Dans tout le décret, le mot "pompe" n'apparaît qu'une seule fois.
 
Ici :

 
Du coup, une arme d'épaule à pompe à canon rayé est à considérer comme n'importe quelle autre à répétition (ou monocoup, le cas échéant), sans oublier les critères de longueur et de calibre maximal/maudit toossa.
 
Donc, pour, par exemple, une Remington 7600 Gamemaster en .308 Win, ça donnerait  
 
- arme à feu d'épaule
- à répétition
- 11 coups maximum
- calibre < 20mm
 
-> C-1°b
 
On peut cocher "canon rayé" si on veut mais c'est inutile d'où la désactivation après la validation.
 
En effet, le décret dit :

 
Le type de canon (rayé/lisse) n'est même pas mentionné.

 
Avec comme différence fondamentale avec l'ancienne législation, que désormais l'acquisition est possible aux tireurs licenciés, alors qu'avant c'était "niet" dans la quasi totalité des préfectures (sauf ceux qui ont réussi à en gruger certaines     )...  

 
Du coup, peut-être rajouter une courte explication sur le tableau pour éviter une incompréhension comme le fût la mienne ? Ou juste "(canon lisse)" pour le fonctionnement à pompe, vu que le décrit ne mentionne que celle-ci.
 

Exact, mais bon, griller une auto pour ça, c'est chiant.
 
Cal 12 pompe à canon lisse : cat B
Cal 12 pompe à canon rayé: cat C
 
Cherchez l'erreur.

Pourquoi serait-ce plus chiant que de griller une autorisation pour un fusil semi-automatique en .223 Rem, .308 Win ou 7.62x39mm, ou que pour une autorisation pour une carabine semi-automatique en 9mm type Beretta Cx4 ou Brugger & Thomet?    Les droits ne s'usent que quand on ne s'en sert pas.  

Parce que c'est débile de griller une auto pour un fusil à canon lisse qui serait en simple déclaration en canon rayé, comme dit plus haut.

C'est clair, mais les 12 à canon rayé y'a pas plus inutile donc autant utiliser une autor pour un FAP lisse si on en a besoin.
perso c'est pas la paperasse ou l'autor qui me gêne, mais c'est le fait qu'il soit interdit d'utiliser hors stand de tir agréé FFT une arme soumise à autor,  car les ball trap auxquels je vais sont sur des terres agricoles, donc armes de cat C uniquement  

Pis y a ce putain de quota de 12, aussi.

Oui, faut voir. Il y a aussi le problème de garder le formulaire un minimum clair et "praticable". Peut-être avec des info-bulles sur du onMouseOver...

C'est justement à ça que je pensais.

Je viens de faire un test rapide : ça marche pas mal.
 
Plus qu'à creuser...

Infos mises en FP, à l'occasion, faudra que je la revois, j'aimerais améliorer son esthétique (et son contenu).

FP ???

First Post ou First Page.

Ok ok. Thx.

Bon j'ai contacter l'armurerie Gilles
Et la Barnaul c'est bien de la munition de surplus et donc corrosive ... je suis deg   donc pas interessant niveau tarif ...
J'ai quand meme demander si jamais il fais un prix si achat en gros , il ma dit '' non '' car il commande pas ce calibre en grosse quantiter ....
Donc je vais rester sur mon choix de depart '' armurerie la bourse '' qui lui va recevoir en grosse quantiter et les vendre par caisse de 440 ...  

Question on ma dit page précedent qu'on a pas le droit de stocker chez soit '' pour certain calibre '' plus de 1000 cartouches a la fois ? mais comment c'est controler ? car si j'achète 1000 cartouches puis 1000 cartouches 15 jours après comment savoir si j'ai utilisé les 1000 première ? sa derrange qui ?

Enfin j'ai du mal a comprendre le système et sont interet en faite  

Le quota des 1000 n'a jamais été contrôlé sérieusement, et ne sera jamais contrôlable.
Même avec les armes soumises à autor ça a toujours été simple de dépasser ce quota (d'achat, pas de détention auparavant) mais c'est néanmoins interdit.
A chacun de connaitre la loi et de prendre ses responsabilités.

Ok merci sympa  
 
ESP vend des cartouches non corrosif : http://www.espfrance.com/product.php?id_product=32086
 
Quelqu'un connais ?

Question bête, juste pour être bien clair :
Si demain je fais une demande d'autorisation dans l'optique de prendre un pistolet en 9x19, la nouvelle classification s'applique, c'est bien ça ?
Et il s'agit bien d'une demande pour une catégorie B-2°a ? (Je viens d'utiliser le tableau de l'UNPACT.)
 
Merci de garder votre calme si ces deux questions sont vraiment débiles