[écologie] les toilettes sèches

les toilettes sèches [écologie] - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 24-10-2009 à 22:58:57    

http://i.imagehost.org/0383/amigosdelnatura.jpg
 
Ami(e) forumeur, tu es client fidèle chez Castau, consommateur reconverti dans l'écologie, tu as accroché le portait de Nicolas Hulot dans tes toilettes à côté de la saison 3 des DVD Ushuaia et optionnellement tu votes Vert? Bref tu surfs sur la vague du fascisme vert mais tu as du mal à trouver le sommeil le soir venu: tu penses inexorablement à tous ces litres d'eau propre qui transitent des chasses d'eau aux fosses sceptiques? Tu es donc le bienvenu(e) sur ce topic qui a pour vocation à te faire découvrir le monde merveilleux des toilettes sèches.  
 

Citation :

Attention, ce topic n'est pas un topic sur le cyclimse. Il a uniquement un caractère informatif et de prise de conscience. Il est là pour débattre des avantages et des inconvénients. Pour plus de détails veuillez vous reportez aux sources.


 
 
                                  http://i.imagehost.org/0710/toilettes_seches.jpg
 
 
Concrètement les toilettes sèches c’est quoi ? Rappelez-vous les toilettes chez votre arrière grand père au fond du jardin, les fosses sceptiques et la chasse d’eau n’existaient pas encore. Bon on reprend ce concept mais avec quelques adaptations. Outre le fait de pouvoir être installées à l’intérieur, les TS ne sont pas raccordées à la fosse sceptique et ne disposent toujours pas de chasse d’eau. Où est donc l’évolution me direz vous ?  
Les TS vont vous permettre à travers l’utilisation de copeaux de bois d’économiser les précieux litres d’eau potable et par la même occasion de constituer un précieux « terreau » fertilisant.
 
 
 
Avantages:
Économie d'eau
Coût modique (prix des copeaux ~2€/m^3)
Respect du cycle de l'eau
La constitution d'un terreau réutilisable
Adaptable aux PED ou pays pauvres pour pallier les épidémies
Absence d'odeur
Désenclavement des stations d'épuration
 
Inconvénients:
Oblige de s'approvisionner en copeaux (facilement trouvable en scierie)
Peu répandu  
Blocage culturel
Nettoyage (avec l'absence de chasse) et vidange (pour les urbains)  
 

Citation :

Principales questions posées et réponses apportées
 
Quel temps est nécessaire pour le compostage ? Un an est un ordre de grandeur.  
 
Comment faire en appartement ? Organiser la collecte comme l’artillerie de Vénissieux le faisait aux siècles précédents. On trouvait ainsi des “ poudrettes ” à la sortie des villes depuis au moins la fin du 17ème et jusqu’à la première moitié du 20ème siècle. Il peut y avoir intérêt à organiser en même temps la collecte des déchets de cuisine, ce qui allégerait considérablement la poubelle, et les incinérateurs. Il est aussi possible de réfléchir à la méthanisation. Cependant, ce qui part en “ biogaz ” ne produit pas du compost à usage agricole.
 
Pourquoi ne pas faire des toilettes à compost publiques en ville ? Demandez à votre maire.
 
Combien ça coûte ? (pour en avoir chez soi) Une cabane au fond du jardin comme à Toulouse coûte en matériau 250 euros environ. Celles de primevère deux ou trois fois plus, on n’a pas fait les comptes. Dans sa maison, moins d’une centaine d’euros, en tous cas bien moins cher qu’un WC à eau quand on compte tout ce qu’il a fallu acquérir en cloison, en cuivre, en PVC et en faïence blanche.
 
Est-ce que ça composte même avec les antibiotiques que les gens (les autres) prennent ? Oui. Le moyen le plus efficace d’empêcher de nuire ces poisons (auxquels il faut ajouter les autres médicaments allopathiques, les hormones contraceptives, les résidus de pesticides présents dans la nourriture, etc), c’est précisément de les confier à des réacteurs bactériens polyvalents et rustiques, qui vont pouvoir les dégrader.  
 
Pourquoi séparer l’urine des matières fécales à la récolte et les composter séparément ? D’abord pour des questions de confort olfactif dans un endroit fermé comme le salon Primevère. Séparés les excréments produisent beaucoup moins d’odeurs que mélangés. Ensuite, pour le transport des bidons plus facile si le liquide est séparé du solide. Quand tout sera composté, les deux ensembles, seront remis dans le champ, parce que le rapport du carbone sur l’azote dans le mélange des composts est intéressant pour la fertilité.


 
 
Sources:
 
Questionnaire: http://www.tamaisontonjardin.net/a [...] article=11
Avantages/ inconvénients : http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilettes_s%C3%A8ches
Photos : http://www.toiletteacompost.org/WC-et-tout-a-l-egout
Divers: http://www.passerelleco.info/artic [...] rticle=101
 
http://www.eco-bio.info/tlbouvert-light.jpg                                                                                                                   [:rititiri]


Message édité par marmithon le 25-10-2009 à 00:30:07
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Marsh Posté le 24-10-2009 à 22:58:57   

Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:01:30    

Inconvénients:
Oblige de s'approvisionner en copeaux (facilement trouvable en scierie)
Peu répandu  
Blocage culturel

+Le nettoyage de la cuvette sans eau...


Message édité par Taliesim le 24-10-2009 à 23:01:43
Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:04:20    

Encore un truc de bobo écolo  [:prodigy]  
 
Dans les inconvénients ta oublié qu'il faut les vider périodiquement non? et puis surtout il n'y a plus ce petit plaisir du plongeon du colombin qui vient t'éclabousser le trou de balle  [:sir_knumskull]

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Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:07:21    

J'avais lu un long texte sur la nécessité de ne surtout pas séparer l'urine parce que sinon les réactions chimiques qui doivent se faire ne se font pas et rejeter l'urine et les fèces séparément dans la nature fait plus de mal que de bien.
 
Ceux qui sont passé à la toilette sèche ne continuent-ils pas à utiliser du papier-toilette ? Il faut donc prévoir une poubelle à côté, mais surtout : on a pas l'impression que les choses sont faites à moitié ? Parce que se nettoyer l'anus à la main puis la laver consomme beaucoup moins de ressources que d'utiliser du papier.
Alors il faudrait donc faire venir une arrivée d'eau avec un lavabo, de la faïence, de la plomberie... contrairement aux arguments positifs cités.

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 24-10-2009 à 23:08:02

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:08:44    

[:clooney6]  on est la pour débattre, je ne vois pas en quoi ça peut éclabousser puisque ça tombe dans la sciure et pour le vidage ça se fait (selon sources fiables, proprio toussa) une fois par semaine mais ça dépend du volume du sceau  

Spoiler :

[:clooney7]

Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:10:37    

marmithon a écrit :

[:clooney6]  on est la pour débattre, je ne vois pas en quoi ça peut éclabousser puisque ça tombe dans la sciure et pour le vidage ça se fait (selon sources fiables, proprio toussa) une fois par semaine mais ça dépend du volume du sceau  

Spoiler :

[:clooney7]



J imagine le gars avec une gastro... Le joli inox sur tes photos et pas d eau pour nettoyer  :D  

Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:11:05    

Tu as des chiffres précis sur la consommation ? Par exemple, quelle quantité de sciure faut-il pour une semaine d'utilisation par une famille de 4 personnes ?  
Quel volume faut-il prévoir dans le cabinet pour le réservoir à sciure ?
Combien pèse le seau ?
Comment faire en appart ? J'ai pas de jardin donc pas besoin de compost, et le système de ramassage est imaginaire.


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:28:02    

Mihirung_ a écrit :

Tu as des chiffres précis sur la consommation ? Par exemple, quelle quantité de sciure faut-il pour une semaine d'utilisation par une famille de 4 personnes ?  
Quel volume faut-il prévoir dans le cabinet pour le réservoir à sciure ?
Combien pèse le seau ?
Comment faire en appart ? J'ai pas de jardin donc pas besoin de compost, et le système de ramassage est imaginaire.


 

Citation :

Le récipient est une poubelle de 50 litres en plastique. Conseil : acheter le récipient avant de construire le caisson, pour adapter la hauteur. Dans notre cas, la poubelle de 50 litres est un peu haute (50cm) mais assure une autonomie d'une semaine à 10 jours pour une famille de 2 adultes et 3 enfants. Lorsque nous la vidons (aux 2/3 pleine), elle fait près de 20 kilos, c'est donc plus aisé manipuler à deux, ou alors on peut aussi utiliser un petit diable.


Sources: http://www.eco-bio.info/ouaterre.html  
Je ne suis malheureusement pas encore propriétaire d'un bien immobilier ni même locataire donc je ne pourrai te répondre sur l'aspect pratique mais pour ce qui est de la sciure je sais que les scieries ça les arrange de se débarrasser de la sciure et pour la quantité de sciure qui faut mettre avec les bouzin ça doit varier au feeling mais je ne pense pas non plus qu'il faille mettre 3 tonnes, de quoi recouvrir.
Ensuite pour la ville je ne verrai pas du tout comment une solution pourrait être envisagée (Paris) à moins d'une prise de conscience collective (imaginez le nombre de litres d'eau potable qu'on pollue pour occulter nos excréments.  [:clooney14]  
Bon je ne suis pas bobo ou autres comme dit plus haut, mais oui ça ne me donne pas bonne conscience toussa


Message édité par marmithon le 24-10-2009 à 23:29:04
Reply

Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:30:02    

Les scieries n'auront jamais assez de sciure pour approvisionner la moitié d'une petite ville, alors Paris...


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
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Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:32:14    

Mihirung_ a écrit :

Les scieries n'auront jamais assez de sciure pour approvisionner la moitié d'une petite ville, alors Paris...


ça va, il reste du potentiel en Amazonie
non plus sérieusement, on peut considérer le cas à échelle humaine dans un premier temps

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Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:32:14   

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Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:37:56    

à échelle individuelle tu veux dire ?  
Dans ce cas, quel serait l'effet écologique d'une poignée de bobos sur leur toilettes sèches si 98% de la population continue à gaspiller l'eau ?


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
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Marsh Posté le 24-10-2009 à 23:48:13    

Mihirung_ a écrit :

à échelle individuelle tu veux dire ?  
Dans ce cas, quel serait l'effet écologique d'une poignée de bobos sur leur toilettes sèches si 98% de la population continue à gaspiller l'eau ?


On peut comparer ce problème à celui de l'automobile. Ce serait comme dire que la majorité des automobilistes qui roulent à l'essence devrait passer à l'électrique du jour au lendemain.  
Si la question que tu poses est " Est ce que c'est envisageable" Non ; mais si "Des démarches doivent être faites dans ce sens " Oui  [:doros:2]
 

Mihirung_ a écrit :


Ceux qui sont passé à la toilette sèche ne continuent-ils pas à utiliser du papier-toilette ? Il faut donc prévoir une poubelle à côté, mais surtout : on a pas l'impression que les choses sont faites à moitié ? Parce que se nettoyer l'anus à la main puis la laver consomme beaucoup moins de ressources que d'utiliser du papier.


Le pq c'est biodégradable donc tu peux le mettre dans le sceau [:belzedar:3]


Message édité par marmithon le 25-10-2009 à 00:05:55
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Marsh Posté le 29-10-2009 à 18:59:13    

Ça n'interpelle pas plus de monde que ça les toilettes sèches?  [:jbystoøø_o]


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Économisons des tonnes de papier : ne plus recevoir les annuaires imprimés
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Marsh Posté le 01-11-2009 à 15:28:53    

g testé chez une copine et d'après elle ca marche pas trop mal (niveau degradation de la matière) par contre je trouve kil y a quand meme une petite odeur, ca sent pas vraiment le khakha ou les chiotte mais ca rapelle un peu l, odeur de la bouze de vache donc voila...par contre d'1 poing de vue empreinte écologique c'est un plus
faut juste aimer l'odeur de la campagne :whistle: (je répete ca sent pas la mer... humaine bien puante mais +tot la bouze de vache)

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Marsh Posté le 02-11-2009 à 14:28:57    

Eh voilà comment on en arrive à des idées extrêmes avec les histoires d'écologie...On part d'un constat totalement vrai: c'est débile d'utiliser 6 litres de flotte propre à la consommation pour faire ses besoins; on en arrive à des solutions délirantes et qu'on juge un peu trop rapidement "écologiques" !
 
Déjà je sais pas si beaucoup d'entre vous ont déjà été voir ce que ça donne ce genre de toilettes, mais c'est anti-hygiénique au possible: matière fécale (bourrée de bactéries, sans parler des fois où on est malade...) exposée à l'air libre (c'est pas la sciure qui empêche le contact avec l'air, elle sert juste à absorber l'humidité) et conservée pas mal de temps (ça m'étonnerait que ces toilettes soient vidées tous les jours...), cuvette jamais nettoyée (vous vous servez jamais du balai-brosse vous ?), jamais désinfectée (ah ben oui parce que si du produit tombe dans la sciure ça tue les bébettes sensées transformer les matières...), ...
 
Quant à l'odeur, désolé de le dire, mais ça pue ! C'est vrai que ce n'est pas l'odeur "pure et dure" des matières fécales, mais ça sent quand même drolement mauvais. Mais ça c'est pas grave vous diront les écolos !
 
Ensuite la collecte: ah oui, la collecte !!! Eh ben avec un camion-benne bien sûr, qui va annuler tous vos efforts écologiques en cramant ses 20L/100 pour aller ramasser ces déchets et les porter dans une zone d'enfouillissement (où là encore tout un tas d'engins de chantier consommant trois fois rien de carburant vont travailler la terre...). Pitié, ne parlez pas des camions électriques hein...
 
Seulement à côté de ça, il y aurait des solutions toutes simples à mettre en oeuvre, pourquoi n'y pense-t-on pas ?
 
- utiliser un réservoir (disons 50L, ça fait pas mal de chasses d'eau sans prendre beaucoup de place) qui récupèrerait les eaux dites "claires" (écoulement de lavabo, évier, baignoire) pour alimenter les WC (l'eau servirait ainsi 2 fois)
- utiliser des traitements finaux des matières basées sur du compostage, plutôt que d'essayer de faire ça en individuel
- ...

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Marsh Posté le 02-11-2009 à 14:41:42    

Essayé, c'est vrai que l'odeur est pas terrible.

Reply

Marsh Posté le 02-11-2009 à 14:44:04    

ça doit être folklo ce truc quand une famille de 4/5 personnes a la gastro....
 
Et les gens malades qui prennent des antibiotiques, ils peuvent chier là-dedans?


---------------

Reply

Marsh Posté le 02-11-2009 à 14:48:02    

Aaaaah mon bon monsieur, mais quand on est écolo, un vrai , un pur, un dur, un.... Bref, on prend pas d'antibiotique !!! On mange du lait qu'on a laissé moisir dans son frigo (tiens, faudrait ouvrir un topic là-dessus: comment convertir son frigo en installation de production écologique pour la phytothérapie et la mycothérapie: nos amies les moississures, les champignons, les bactéries,... :whistle: ) qui se tranforme en lait fermenté, on boit des tisanes, on sniffe de l'eucalyptus, mais pas d'antibio car c'est le MAL :kaola:


Message édité par bluefalcon78 le 02-11-2009 à 14:49:34
Reply

Marsh Posté le 02-11-2009 à 15:05:11    

bluefalcon78 a écrit :


Seulement à côté de ça, il y aurait des solutions toutes simples à mettre en oeuvre, pourquoi n'y pense-t-on pas ?

 



 

...il suffirait simplement de chier en pleine nature, dans son jardin pour peu qu'on habite pas en appart'. C'est jouissif de chier dans son jardin (à l'abri des regards...ou pas.....)


Message édité par tarranis le 02-11-2009 à 15:05:54
Reply

Marsh Posté le 04-11-2009 à 22:00:41    

Donc on résume,

  • les toilettes sèches dégagent quand même une odeur (ammoniaque)  
  • elles ne sont pour le moment pas envisageable en milieu urbain
  • pas hygiénique selon certains


 [:clooney9] L'écologie, what else

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