[POGNON] Épargne / Placements - Les SCPI et moi

Épargne / Placements - Les SCPI et moi [POGNON] - Page : 484 - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:20:27    

Reprise du message précédent :

cairn-ivore a écrit :


Non merci, ça ne me dit pas, tu n'as rien à me prouver, vu que je m'en fous
 
Pourquoi ouvrir une seconde AV ? Avec une si petite épargne, pas la peine de les bloquer pendant 8 ans ! Pour les SICAV monétaire, pourquoi pas, mais le gain est plus que limité vu le montant.


 
Alors poses pas la question pour te faire mousser.  
 
Sinon, depuis quand 1000 euros est une trop petite somme pour une AV ou une SICAV ?  :heink:

Reply

Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:20:27   

Reply

Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:24:16    

eristoff a écrit :


Une AV n'est pas bloquée 8 ans


Elle n'est pas bloquée, mais n'est intéressante qu'à cet horizon :spamafote:
 
 
Je n'ai pas posé de questions :o
 
Si tu n'as "que" 1000 € de coté, il ne faut pas les bloquer syur une AV. Ls SICAV ce n'est pas un problème, mais la différence de rendement est insignifiante à ce niveau...

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Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:27:12    

Trop tard j'ai 2 AV à 1000 euros, tu me conseilles de les blindée plutôt que d'ouvrir une SICAv ? Sinon nous sommes d'accord les taux des AV sont fixes ? (4.55) et les SICAv ne risquent pas d'être à 2.75 l'année prochaine j'espère ?

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Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:31:19    

Les taux des AV ne sont pas fixes et baisse des taux BCE => baisse des taux des SICAV monétaires.

 

Joyeux noël. [:rofl]


Message édité par patator_bzh le 13-12-2008 à 16:32:06

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
Reply

Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:45:59    


C'est bien d'en avoir ouverte au moins une. Mais maintenant constitue toi une épargne liquide (donc livret ou CTO avec monétaire), en cas de coup dur/achat. Pour les SICAV monétaires, elles risquent de baisser aussi l'année prochaine, tout est corrélé :

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Marsh Posté le 13-12-2008 à 17:28:16    

cairn-ivore a écrit :


Elle n'est pas bloquée, mais n'est intéressante qu'à cet horizon :spamafote:
 


non, ça commence à partir de 4ans (PFL de 15%) , voire même avant suivant les cas ;)

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Marsh Posté le 13-12-2008 à 17:29:35    

Ce que je dis reste vrai : ce n'est pas adapté à sa situation. Il n'a pas besoin d'un placement MT, vu qu'il  a déjà 2 AV.

Reply

Marsh Posté le 13-12-2008 à 17:30:21    

cairn-ivore a écrit :

Ce que je dis reste vrai : ce n'est pas adapté à sa situation. Il n'a pas besoin d'un placement MT, vu qu'il  a déjà 2 AV.


on est d'accord là dessus!

Reply

Marsh Posté le 13-12-2008 à 18:48:34    


 
Tu ose appeler ça des rentrées d'argent  ...
 
Avec ce que tu reçois le mieux est de le parier sur le Foot, c'est le seul endroit ou tu aura un gain réel ( et perte aussi !) parceque c'est pas avec 2000 € ou même 5000€ que tu verra un quelconque gain en Bourse ou en plaçant ta thune en Banque, si tu as moins de 10 000€ c'est même pas la peine d'y penser tu ne pourra pas rentabiliser l'usure de ta chaise ou compenser la mortalité de tes cellules  :lol:


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Xbox 360 sur Paris
Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 09:20:06    

C'est quoi l'abreviation qui designe les obligations qui integrent une protection contre l'inflation? ipc?tmo?dtc?

Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 09:20:06   

Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 12:06:33    


Y en a qui connaissent Genève Invest ?
http://www.geneveinvest.com/index. [...] index&l=fr
 
Ils proposent des placements surs à + de 7% ...


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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 14:26:58    

c'est une petite structure (SARL) qui est a deconseiller d'apres ce que j'ai vu. Faut se méfier des taux avantageux des fois ;)


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Ce qui compte c ce qui a sous le capot !
Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 14:28:45    

Agissements problématiques
 
En tant que société d'investissement, cette société devrait mettre à disposition du public un dossier de presse comprenant au minimum: une présentation de la société, les détails du management, les qualifications du personnel, les grandes lignes des procédures de gestion et de contrôle, ainsi qu'une liste de références (banques, avocats, experts comptables, groupement d'investisseurs, ...).
 
Elle devrait également publier ses comptes (annuels au minimum) et les faire certifiés par un cabinet d'audit réputé.
 
 
Mais en réalité, rien de tout ça n'est disponible:
 
- Aucune information sur la façon dont l'argent est géré.
- Aucune information sur les dirigeants (identité, expérience, formation, ...).
- Pas de dossier de presse.
- Pas de références.
- Pas de comptes publiés.
- Pas d'audit des comptes.
 
 
L'absence de ces informations démontre au moins un manque grave de professionnalisme, mais pourrait également servir à masquer des pertes, voir à une future escroquerie.
 
Il serait donc extrêmement risqué de faire appel à ce prestataire, même si à l'heure actuelle aucun acte délictueux n'a pu être constaté.


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Ce qui compte c ce qui a sous le capot !
Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 18:15:13    

quazar a écrit :

Y en a qui connaissent Genève Invest ?http://www.geneveinvest.com/index.php?page=index&l=fr
 
Ils proposent des placements surs à + de 7% ...


L'arnaque complète, la pub "profitez des taux élevés en Suisse", avec le drapeau du canton de Genève...
 
C'est justement en Suisse que les taux sont les plus faibles !

Reply

Marsh Posté le 14-12-2008 à 22:08:36    

Quelqu'un a ça: SGAM Invest Monde Oblig - FR0010286765 ?

Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 09:38:51    

quazar a écrit :


Y en a qui connaissent Genève Invest ?
http://www.geneveinvest.com/index. [...] index&l=fr
 
Ils proposent des placements surs à + de 7% ...


 
L'ancienb président du NASDAQ faisait exactement ce type de promesse au client de son fonds... Il y en a qui ont essayé... Ils ont eu des problèmes....

Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 13:49:45    

Les escrocs non plus. :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 13:50:34    

patator_bzh a écrit :

Les escrocs non plus. :D


:D²²
 
c'est pas a madoff exigence 13 ? :D²


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marilou repose sous la neige
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 14:12:33    

Non, c'est Exigence 50-20 (50 milliards, 20 ans fermes). :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 14:15:53    

vapeur_cochonne a écrit :


:D²²
 
c'est pas a madoff exigence 13 ? :D²


j'y pensais tout à l'heure justement :sweat:  
plus ça va, plus je me dis qu'il y a qqch de louche sous ce fond à formule...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Marsh Posté le 15-12-2008 à 14:17:00    

patator_bzh a écrit :

Non, c'est Exigence 50-20 (50 milliards, 20 ans fermes). :D


c'est pas cher payé : pour 1 milliard de $, je suis prêt à faire 5 mois de taule :sol:


Message édité par sire de Botcor le 15-12-2008 à 14:18:03

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Marsh Posté le 15-12-2008 à 16:09:02    

Vieux : http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] vrier-.php
 
Si le Livret A est bel et bien à 2.25% dès l'année prochaine, changerez-vous votre allocation d'actif ?
 
C'est assez tentant de virer les 21300€ (LDD/LA) sur livrets sur une AV UC Euro à 4.5%, mais placer sur AV est tellement moins flexible que sur livret que la question mérite d'être posée.
 
A moins que je ne mette tout sur CTO pour les Monétaires comme un cochon, et que je joue avec le seuil de cession pour les besoins ponctuels.

Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 16:10:44    

Je pense que je jouerai avec les sicav monétaire et les CAT (offres promo surtout) !


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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le 15-12-2008 à 16:15:20    

je ne bougerai sans doute pas grand chose  
surtout que si le livret A tombe à 2.25% les fonds euro d'AV et les sicav monétaires suivront le mouvement...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Marsh Posté le 15-12-2008 à 16:16:51    

hfrfc a écrit :

Je pense que je jouerai avec les sicav monétaire et les CAT (offres promo surtout) !


Voguer de promo en promo correspond à beaucoup de paperasserie et beaucoup de temps pour fermer proprement les divers comptes que tu auras du ouvrir, sans compter les jours de valorisation perdue au passage au gré des virements interbancaires.

 

Cela en vaut-il la chandelle par rapport à des UC sur AV qui donnent du 3.9% net (sur AV de plus de 8 ans, certes) ?


Message édité par LooKooM le 15-12-2008 à 16:25:22
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Marsh Posté le 15-12-2008 à 16:23:31    

sire de Botcor a écrit :

je ne bougerai sans doute pas grand chose
surtout que si le livret A tombe à 2.25% les fonds euro d'AV et les sicav monétaires suivront le mouvement...


La question est 'En combien de temps ?'

 

Je pense pour ma part que 2009 restera correct pour les Monétaires et les UC du fait de la structure des placements fiduciaires sous-jacents dont seuls une partie est à court-terme. La courbe va s'infléchir gentiment, mais je ne la vois pas tomber sous les 3.5% avant l'automne 2009. Une prédiction qui n'engage bien sûr que moi.


Message édité par LooKooM le 15-12-2008 à 16:25:16
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 18:47:35    

LooKooM a écrit :

Vieux : http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] vrier-.php
 
Si le Livret A est bel et bien à 2.25% dès l'année prochaine, changerez-vous votre allocation d'actif ?
 
C'est assez tentant de virer les 21300€ (LDD/LA) sur livrets sur une AV UC Euro à 4.5%, mais placer sur AV est tellement moins flexible que sur livret que la question mérite d'être posée.
 
A moins que je ne mette tout sur CTO pour les Monétaires comme un cochon, et que je joue avec le seuil de cession pour les besoins ponctuels.


+1 avec sir  
 
wait.............
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
no [:slyde]


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marilou repose sous la neige
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Marsh Posté le 15-12-2008 à 18:56:29    

[:rofl]


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 18:59:36    

vapeur_cochonne a écrit :


:D²²
 
c'est pas a madoff exigence 13 ? :D²


 
Dans 1 an ce sera sauvons-les-meubles -13 :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 19:09:11    

LooKooM a écrit :

Vieux : http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] vrier-.php
 
Si le Livret A est bel et bien à 2.25% dès l'année prochaine, changerez-vous votre allocation d'actif ?
 
C'est assez tentant de virer les 21300€ (LDD/LA) sur livrets sur une AV UC Euro à 4.5%, mais placer sur AV est tellement moins flexible que sur livret que la question mérite d'être posée.
 
A moins que je ne mette tout sur CTO pour les Monétaires comme un cochon, et que je joue avec le seuil de cession pour les besoins ponctuels.


 
Heu mais l'inflation est à combien ?
le LA arrivait à peine au dessus de l'inflation (voire même en dessous car le taux fixé était inferieur à l'inflation des mois qui suivaient). Alors là ...
C'est pour que les gens fassent gonfler la bulle obligataire en mettant leurs sous sur une AV en fond euros ? :D


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 19:26:01    

Ca m'étonnerait fort que le taux du LA soit divisé presque par 2 en une fois...
 
Et même si les taux des CAT et AV baissent ils resteront toujours au dessus du LA.


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Everything in its right place
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 19:47:23    

Hougabouga35 a écrit :

Ca m'étonnerait fort que le taux du LA soit divisé presque par 2 en une fois...
 
Et même si les taux des CAT et AV baissent ils resteront toujours au dessus du LA.


t'es sur que tu veux pas dire l'inverse  :whistle:  ?


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marilou repose sous la neige
Reply

Marsh Posté le 15-12-2008 à 20:08:05    

vapeur_cochonne a écrit :


t'es sur que tu veux pas dire l'inverse  :whistle:  ?


si il ne paie pas d'impôts, c'est possible...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Marsh Posté le 16-12-2008 à 08:00:13    

sire de Botcor a écrit :


j'y pensais tout à l'heure justement :sweat:  
plus ça va, plus je me dis qu'il y a qqch de louche sous ce fond à formule...


Rien a voir avec Madoff...
Madoff il annoncait 15% et il les faisait régulier comme un métronome.
Exigence, tu connais ta perf à la cloture du fond. et le risque et les conditions de calcul sont connues d'avance.

Reply

Marsh Posté le 16-12-2008 à 14:40:53    

j'avais entendu 11% pour Madoff (source: souvenir du JT de TF1).


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
Reply

Marsh Posté le 16-12-2008 à 14:55:44    

au grand journal ils disaient 12%
ça ne devait pas être fixe
 
mais les 13% quasi assurés de exigence13 sont tout aussi louches...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Marsh Posté le 16-12-2008 à 16:41:13    

Je sais pas si il y en a ici qui participe à la béta de la nouvelle interface client de linxea mais c'est bien chouette... Et sur le nouveau forum, on apprend en avant première, une bien bonne nouvelle...

Reply

Marsh Posté le 16-12-2008 à 16:41:57    

Exigence 14 ?
Ils en parlent dans leur lettre mensuelle.


Message édité par Joeman79 le 16-12-2008 à 16:42:29
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Marsh Posté le    

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