Problème lors détat des lieux ??

Problème lors détat des lieux ?? - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 26-06-2006 à 13:51:32    

voilà je suis dans l'appartement depuis 26 mois maintenant , je le quitte le 1 juillet ... J'ai lessivé les murs (pas une seule traces de doigts dessus) mais le propriètaire me demande de repeindre l'appartement et de faire tout les joints des carreaux à l'acide? Est il dans son bon droits , à partir de combien de temps la peinture est à la charge du propriètaire (usure naturel) et comment faire pour se défendre et récupérer sa caution merci ...

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Marsh Posté le 26-06-2006 à 13:51:32   

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Marsh Posté le 26-06-2006 à 13:54:53    

antoine04 a écrit :

voilà je suis dans l'appartement depuis 26 mois maintenant , je le quitte le 1 juillet ... J'ai lessivé les murs (pas une seule traces de doigts dessus) mais le propriètaire me demande de repeindre l'appartement et de faire tout les joints des carreaux à l'acide? Est il dans son bon droits , à partir de combien de temps la peinture est à la charge du propriètaire (usure naturel) et comment faire pour se défendre et récupérer sa caution merci ...


Fais pas des chichis, entre le cout de la peinture et la caution, le choix est vite fait...

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Marsh Posté le 26-06-2006 à 13:56:55    

arthas77 a écrit :

Fais pas des chichis, entre le cout de la peinture et la caution, le choix est vite fait...


 
et le temps je le prend où?

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 13:59:58    

arthas77 a écrit :

Fais pas des chichis, entre le cout de la peinture et la caution, le choix est vite fait...


 
Sauf que c'est du vol. Il n'a certainement pas à repeindre l'appart. Il existe des clauses dans les contrats de location permettant au locataire d'économiser un mois de loyer à la sortie moyennant la remise au propre de l'appart, mais là on est clairement hors cadre.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:00:16    

antoine04 a écrit :

et le temps je le prend où?


La caution est plus importante que le temps non ?

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:01:07    

arthas77 a écrit :

La caution est plus importante que le temps non ?


 
et c'est là qu'on voit bien la mentalité des proprios voyous.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:02:31    

oncle ho a écrit :

Sauf que c'est du vol. Il n'a certainement pas à repeindre l'appart. Il existe des clauses dans les contrats de location permettant au locataire d'économiser un mois de loyer à la sortie moyennant la remise au propre de l'appart, mais là on est clairement hors cadre.


Ben si. L'appart doit être mis à l'état d'origine. Càd si les murs étaient bien blancs, alors les murs doivent être bien blancs aussi... Cela dit, c'est à négocier avec le propriétaire, mais s'il veut que les murs doivent être peints, pas le choix...

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:03:03    

oncle ho a écrit :

Sauf que c'est du vol. Il n'a certainement pas à repeindre l'appart. Il existe des clauses dans les contrats de location permettant au locataire d'économiser un mois de loyer à la sortie moyennant la remise au propre de l'appart, mais là on est clairement hors cadre.


 
 
cette close est dans tous les bails ???

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:03:28    

oncle ho a écrit :

et c'est là qu'on voit bien la mentalité des proprios voyous.


Je ne suis pas proprio !  :D

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:04:37    

arthas77 a écrit :

Ben si. L'appart doit être mis à l'état d'origine. Càd si les murs étaient bien blancs, alors les murs doivent être bien blancs aussi... Cela dit, c'est à négocier avec le propriétaire, mais s'il veut que les murs doivent être peints, pas le choix...


 
 
et l'usure naturel ne rentre pas en compte... 0 quoi serve alors les loyers et les charges qu'il encaisse tout les mois si le propriètaire ne refait jamais rien ??

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:04:37   

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:06:06    

Perso si j'etais ete toi je me renseignerai aupres de l'ufc que choisir; 60 millions de conso..ou encore mieux l'adil....

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:08:34    

Comme le dit antoine, il ne faut pas confondre, insalubrité, et usure. Une peinture qui se ternis, qui s'écaille avec le temps, n'est pas de mon souvenir a la charge du locataire lors de son départ. Mais je suis de l'avis de kikanoc, appuie toi d'une association de consomateur, ca sent le proprio qui veut lebeurre et l'argent du beurre

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Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:09:41    

arthas77 a écrit :

Ben si. L'appart doit être mis à l'état d'origine. Càd si les murs étaient bien blancs, alors les murs doivent être bien blancs aussi... Cela dit, c'est à négocier avec le propriétaire, mais s'il veut que les murs doivent être peints, pas le choix...


 
Certainement pas. Il faut que le bien soit dégradé au delà de l'usure normale. Il faut voir aussi dans l'état des lieux d'entrée si la peinture est neuve, déjà détériorée, etc..
 
 

arthas77 a écrit :

Je ne suis pas proprio !  :D


 
:D
Tu pourrais en être un :o
 

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:10:50    

arthas77 a écrit :

La caution est plus importante que le temps non ?


Non mais attends, je te propose de te racketter de 500€ ou de bosser gratos pour moi 3 jours.
Tu acceptes de bosser gratos juste parce que le fric est plus important que le temps?
 
Les marchands d'exclave ne sont pas prêts de manquer de main d'oeuvre. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:12:15    

Walk_Man a écrit :

Comme le dit antoine, il ne faut pas confondre, insalubrité, et usure. Une peinture qui se ternis, qui s'écaille avec le temps, n'est pas de mon souvenir a la charge du locataire lors de son départ. Mais je suis de l'avis de kikanoc, appuie toi d'une association de consomateur, ca sent le proprio qui veut lebeurre et l'argent du beurre


 
+1
Prends surtout des photos des murs au cas où ça irait plus loin et que tu puisses prouver que c'est de l'usure normale et non des dégâts que tu aurais fait.
 
A titre indicatif, un proprio ne peut rien dire si sa moquette est morte (si elle a plus de 5 ans)

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:12:26    

arthas77 a écrit :

Ben si. L'appart doit être mis à l'état d'origine. Càd si les murs étaient bien blancs, alors les murs doivent être bien blancs aussi... Cela dit, c'est à négocier avec le propriétaire, mais s'il veut que les murs doivent être peints, pas le choix...


Usure d'usage.
Les frais de remise au propre/rafraichissement sont inclus dans les loyers mensuels.
 
En cas d'usure normale, entendons nous bien; tous les frais anormaux devant être supprtés par le locataire, oui. :o


Message édité par Leg9 le 26-06-2006 à 14:13:21

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Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:14:59    

Pour ce genre de questions, il y a beaucoup mieux que les assos de consommateurs (qui ont autre chose à faire) :  
 
http://www.anil.org/adils/carte.htm
 
http://www.anil.org/

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 26-06-2006 à 14:15:18

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:15:29    

dans l'état des lieux d'origine, il etait indiqué quoi ?
 
Photos prises lors de cet état des lieux ?
 
Sinon, le topic de ktulu sur les "conneries qu'on fait quand on commence a vivre seul" doit contenir qqes éléments de réponse, j'ai déja vu la question y passer.


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You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
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Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:15:52    

dolphinius a écrit :

A titre indicatif, un proprio ne peut rien dire si sa moquette est morte (si elle a plus de 5 ans)


Ha ouais ? As-tu un lien quelconque là-dessus stp ?
 
Ca m'intéresse, je vais quitter mon appart au bout de 6 ans, et la moquette et le lino sont bien atteints... J'étais prêt à en reposer une moi-même pour éviter de faire passer ça dans la caution.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:16:28    

Leg9 a écrit :

Pour ce genre de questions, il y a beaucoup mieux que les assos de consommateurs (qui ont autre chose à faire) :  
 
http://www.anil.org/adils/carte.htm
 
http://www.anil.org/


 
Les liens que tu donnes sont des aides aux consomateurs non ? :o
 
(bien précise pour le logement certes.)

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:16:55    

Leg9 a écrit :

Pour ce genre de questions, il y a beaucoup mieux que les assos de consommateurs (qui ont autre chose à faire) :  
 
http://www.anil.org/adils/carte.htm
 
http://www.anil.org/


 
 
Désole mais les assocs de conso.. sont bien utiles dans ce genre de pb... grace a eux j'ai gagne mon proces contre mon ancien proprio.....

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:18:52    

[quotemsg=8790587,18,7787]dans l'état des lieux d'origine, il etait indiqué quoi ?
 
l'appartement était neuf à mon arrivée... Maintenant je le répéte les murs sont propres, ils ont juste légérement , et j'ai bien dit légérement , jaunis avec le temps...

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:20:08    

Tu es fumeur ? (c'est juste pour savoir si il peut retourner ca contre toi)

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:20:43    

Walk_Man a écrit :

Les liens que tu donnes sont des aides aux consomateurs non ? :o
 
(bien précise pour le logement certes.)


Non : http://www.anil.org/reseau/anil.htm#A
 
Et que cela aide les usagers n'en fait pas des association de consommateurs. [:aloy]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:21:13    

antoine04 a écrit :

[quotemsg=8790587,18,7787]dans l'état des lieux d'origine, il etait indiqué quoi ?
 
l'appartement était neuf à mon arrivée... Maintenant je le répéte les murs sont propres, ils ont juste légérement , et j'ai bien dit légérement , jaunis avec le temps...


 
C'est un meublé ou non?
Si oui, faudra voir.
Sinon, tu dis à ton proprio de calmer sa joie.


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:21:24    

Walk_Man a écrit :

Tu es fumeur ? (c'est juste pour savoir si il peut retourner ca contre toi)


Pas s'il n'avait pas spécifié "non fumeur" dans le bail [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 26-06-2006 à 14:21:40

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:21:58    

oui bon ok, la prochaine fois je dirai "aide aux usagers" :o
 
Mais je dois avouer qu'a la base, quand je parlais d'aide aux consomateurs, je pensais "aide aux usagers"

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:22:19    

si cela peut t'aider....mais contacte l'adil/anil.. se sera bcp plus simple ils te repondront tout de suite....
 
http://www.anil.org/guide/locatif/droit.htm

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:22:38    

Leg9 a écrit :

Pas s'il n'avait pas spécifié "non fumeur" dans le bail [:spamafote]


 
Oui, il est vrai, mais c'est juste que si il est pas fumeur tout simplement, le débat sera encore plus rapide :D

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:23:09    

antoine04 a écrit :

l'appartement était neuf à mon arrivée... Maintenant je le répéte les murs sont propres, ils ont juste légérement , et j'ai bien dit légérement , jaunis avec le temps...


Tu fumes ?  :D  
L'usure normale ca veut dire quoi ? Qu'un locataire amateur de tango ou de claquettes peut user prématurément le parquet, et c'est à la charge du propriétaire ? Un locataire maniaque de vitres propres a laissé des micro rayures sur toutes les fenêtres à force de les nettoyer tous les jours ? Il y a forcément de paramètres qui fait qu'un locataire pourrait faire accélerer l'usure.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:23:40    

Walk_Man a écrit :

Tu es fumeur ? (c'est juste pour savoir si il peut retourner ca contre toi)


 
je l'ai été mais fumer rarement dans l'appartement (petite fille à protéger)... mais là ça fait 6 mois que j'ai arreteé...

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:23:57    

antoine04 a écrit :

et l'usure naturel ne rentre pas en compte... 0 quoi serve alors les loyers et les charges qu'il encaisse tout les mois si le propriètaire ne refait jamais rien ??


 
D'une part, relis ton bail pour voir si une clause concernant des travaux d'entretien d'usure normal = un mois de loyer aux oubliettes  
 
Ensuite que les choses soient claires, quand tu entres dans un appart, il y a un état des lieux aussi bien pour la plomberie que le revêtement de sol ou pour les fenêtres. Suivant le temps que tu y restes tu peux être rendu responsable de la dégradation. Par exemple si tu as couvert le mur de clous, là tu seras obligé de refaire la peinture si le propriétaire l'exige. Si tu es resté 10 ans que la peinture venait d'être refaite et que tu ne l'as jamais refaite depuis, le propriétaire peut exiger qu'elle soit refaite.  
Il existe une liste de tous les travaux qui incombent légalement au locataire. Le propriétaire ne peut réclamé autre chose.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:26:00    

Walk_Man a écrit :

appuie toi d'une association de consomateur, ca sent le proprio qui veut lebeurre et l'argent du beurre


Walk_Man a écrit :

Mais je dois avouer qu'a la base, quand je parlais d'aide aux consomateurs,


Tu as parlé d'associations de consommateurs [:aloy]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:26:53    

arthas77 a écrit :

Ben si. L'appart doit être mis à l'état d'origine. Càd si les murs étaient bien blancs, alors les murs doivent être bien blancs aussi... Cela dit, c'est à négocier avec le propriétaire, mais s'il veut que les murs doivent être peints, pas le choix...


Il les a lessivés, le reste est à mettre sur le compte des 26 mois écoulés et de l'usure normale ...
 

dolphinius a écrit :

+1
Prends surtout des photos des murs au cas où ça irait plus loin et que tu puisses prouver que c'est de l'usure normale et non des dégâts que tu aurais fait.
 
A titre indicatif, un proprio ne peut rien dire si sa moquette est morte (si elle a plus de 5 ans)


APN +1
 
Tu as déjà comparé l'état des lieux en entrée à la situation actuelle de l'appart'?
 
Si tu le sens pas bien, je te conseillerais de te faire assister d'un huissier de justice le jour de l'état des lieux. Tu as de plus grandes chances de récupérer ta caution dans ce cas  :whistle:  
Ou par un membre d'une association de locataires si possible.
L'état des lieux
 
Si l'état des lieux se passe mal, tu ne le signes pas bien évidemment et là huissier: En cas de désaccord il faudra mandater un huissier et le coût sera reparti entre chacune des deux parties. (mais faut-il remplir chacun le sien ce jour-là comme un constat automobile ou au minimum écrire sur l'état des lieux du proprio ce que l'on conteste pour pas qu'il vienne dire n'importe quoi sur les raisons du refus, ça je l'ignore)

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:27:09    

oncle ho a écrit :

Si tu es resté 10 ans que la peinture venait d'être refaite et que tu ne l'as jamais refaite depuis, le propriétaire peut exiger qu'elle soit refaite.


Hu??? :heink:


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Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:29:04    

phosphoreloaded a écrit :

Il les a lessivés, le reste est à mettre sur le compte des 26 mois écoulés et de l'usure normale ...
 
 
APN +1
 
Tu as déjà comparé l'état des lieux en entrée à la situation actuelle de l'appart'?
 
Si tu le sens pas bien, je te conseillerais de te faire assister d'un huissier de justice le jour de l'état des lieux. Tu as de plus grandes chances de récupérer ta caution dans ce cas  :whistle:  
Ou par un membre d'une association de locataires si possible.
L'état des lieux
 
Si l'état des lieux se passe mal, tu ne le signes pas bien évidemment et là huissier: En cas de désaccord il faudra mandater un huissier et le coût sera reparti entre chacune des deux parties. (mais faut-il remplir chacun le sien ce jour-là comme un constat automobile ou au minimum écrire sur l'état des lieux du proprio ce que l'on conteste pour pas qu'il vienne dire n'importe quoi sur les raisons du refus, ça je l'ignore)


 
 
Oui mais le prix d'un huissier sera bcp plus cher que de refaire lui meme la peinture.....
au minimum 200 euros.... pour chacune des deux parties....

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:29:27    

oncle ho a écrit :

D'une part, relis ton bail pour voir si une clause concernant des travaux d'entretien d'usure normal = un mois de loyer aux oubliettes  
 
Ensuite que les choses soient claires, quand tu entres dans un appart, il y a un état des lieux aussi bien pour la plomberie que le revêtement de sol ou pour les fenêtres. Suivant le temps que tu y restes tu peux être rendu responsable de la dégradation. Par exemple si tu as couvert le mur de clous, là tu seras obligé de refaire la peinture si le propriétaire l'exige. Si tu es resté 10 ans que la peinture venait d'être refaite et que tu ne l'as jamais refaite depuis, le propriétaire peut exiger qu'elle soit refaite.  
Il existe une liste de tous les travaux qui incombent légalement au locataire. Le propriétaire ne peut réclamé autre chose.


 
lol.
Et laisser un gosse en gage aussi?
Tu paies des charges qui couvrent ce genre de choses, hein.
Les seuls travaux qui incombent au locataire, c'est juste d'alimenter les équipements avec des consommables (joints, ampoules, huile pour les gonds). :/


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:34:44    

Leg9 a écrit :

Tu as parlé d'associations de consommateurs [:aloy]


 
Tu cherches la guerre la :o

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:34:47    


 
Les lieux ne sont pas entretenus :o

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 14:35:54    

la question a écrit :

lol.
Et laisser un gosse en gage aussi?
Tu paies des charges qui couvrent ce genre de choses, hein.
Les seuls travaux qui incombent au locataire, c'est juste d'alimenter les équipements avec des consommables (joints, ampoules, huile pour les gonds). :/


 
 
A mon tour de dire lol :o
les charges n'ont strictement rien à voir avec ce qui se passe à l'intérieur de l'appartement...

Reply

Marsh Posté le    

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