Bonjour a tous  
 
voila un rapport qui devrait faire du bruit
 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
http://www.ccomptes.fr/content/dow [...] liques.pdf
 
 
La Cour suggère au gouvernement, pour diminuer la masse salariale de l'Etat :

 

• d'agir sur les primes des fonctionnaires « souvent héritées du passé et devenues inadaptées » ;
• de geler les effectifs dans les ministères « jugés prioritaires et la poursuite de la baisse dans les autres » ;  
• d'augmenter la durée effective du travail dans les administrations.

 
Pour les collectivités territoriales, la Cour des comptes préconise :

 

• de ne pas remplacer un fonctionnaire sur trois dans les fonctions publiques territoriales et hospitalières ;
• revoir les règles d'avancement, la durée du travail et les primes ;

aux communes et intercommunalités de mutualiser leurs politiques d'achat ;
aux régions, de « réaliser des économies sur la consistance de l'offre de transports régionaux de voyageurs » ;

• de rationaliser les investissements.

 
Pour l'assurance-maladie, elle recommande :

de développer la chirurgie ambulatoire, les médicaments génériques ;
de limiter le transport des patients.
 
l'objectif : faire reculer le déficit public  
 
le président de la cour des compte ? un socialiste : Didier Migaud
 
Bien sur, la plupart de ces propositions ne sont pas applicables mais l'ensemble devrait influencer l'opinion et alimenter les médias.
 
 
et sur HFr vous en pensez qu oi ?

Y a vraiment trop de fonctionnaires dans la fonction publique hospitalière ?

On devrait faire comme en Espagne ou Allemagne.
Si tu te présentes aux urgences alors que c'est pas urgent, amende.

Drapal

Rien de bien révolutionnaire en somme. La masse salariale est la première variable d'ajustement à utiliser, comme dans bien nombre d'entreprises.

C'est franchement pas compliqué, il faut qu'il y ait moins de fonctionnaires, qu'ils travaillent plus, qu'ils gagnent moins
 
Il y a plein de choses à faire : "La Cour estime qu’une augmentation du temps de travail effectif de 1 % (soit la suppression de 2 jours de congés) générerait une économie de 700 millions."  
source
 
Quant au délai de carence, le public n'a qu'à s'aligner sur le privé, ça me paraîtrait normal.

+1

En revanche je pense qu'il faut que les fonctionnaires (notamment les enseignants, chercheurs, ..) soient mieux payés ...

Perso je ne suis pas pour faire des coupes budgétaires dans la santé, les médecins ont déjà suffisamment de problèmes à gérer au quotidien pourquoi leur rendre la tâche encore plus difficile ? La France a (avait ?) un bon système de santé, pourquoi laminer encore un truc qui marchait ?

L'état devrait plutôt faire des économies sur tous les planqués, en Mairie ou aux impôts, les cotorep de l'administration dans les facs et les bolosses affiliés aux ministères et surpayés. Bref, l'état devrait commencer par nettoyer devant sa porte !  

Quant aux jours de carences, idem c'est scandaleux mais bon c'est toujours pareil depuis des lustres.

L'état devrait enfin avoir moins de fonctionnaires, faire une sélection drastique à l'entrée et ne plus donner ce statut "à vie" pour toutes les fonctions car il attire ceux qui ont envie d'une planque ... et il faut payer tout ce beau monde improductif (et parfois incompétent) jusqu'à la retraite : la note coûte forcément très chère.

Pour moi, tout cela sont des mesures a court terme.

limiter le nombre de fonctionnaire ? et la qualité du service publique va donc en pâtir, et le public va donc encore plus râler contre le public.

(Ma mère est instite)
revoir les règles d'avancement, durée de travail et les primes ?
ba ça va être dur de faire plus simple: ça fait 5 ans qu'elle a pas connue une seul augmentation de salaire. le coût de la vie monte de 3%/an ? les enseignants on 0% d'augmentation, 0 prime

il me semble aussi que "Professeur des écoles" c'est bac +5 ? salaire 1700€/mois
ouaaa BAC+5 => 1700€
SMIC = 1440€

"Ouvrir une école, c’est fermer une prison", victor hugo

Y a pas les histoire d'échelons et d'avancement à l'ancienneté ?
 
Je supprimerai la garantie de l'emploi, pas pour justifier des licenciements économiques, mais pour pouvoir virer plus facilement ceux qui sont mauvais, comme dans une entreprise.

un exemple parmi d autres au ministere des finances
 
moins de fonctionnaires, c'est moins de controle voire plus du tout, moins de rentrées fiscales........
Le serpent qui se mord la queue  
(on peut transposer à la CAF ou à la CPAM et surement ailleurs)  
 
dans tous les cas, cela fait toujours du bien de taper sur les fonctionnaires responsable de tous les maux de ce pays

Certes, mais un hosto ne comporte pas seulement un service d'urgences.

ah oui, en fin de carrière un "Professeur des écoles" touche a peut près autant qu'un BAC +5 avec 5 ans d’expérience

Oui, mais pour cela il faut être inspecté. Or certains enseignants attendent une inspection depuis... 10 ans (sachant qu'en principe c'est une tout les 3 ans et qu'une inspection même réussie ne signifie pas nécessairement un changement d'échelon).

Il faudra m'expliquer le principe qui consiste à faire imposer par l'État des suppressions de postes dans des collectivités locales qui sont censées être libres de gérer leur budget.

Décentralisation à la Française, on te donne de nouvelles missions sans les financer, et quand ça foire on t'engueule.

Certes, mais vu ce qui se profile (métropolisation, suppression des départements, fusions des régions, suppression de la clause de compétence générale) il faudra bientôt parler de recentralisation.

Les jacobins ne viendront pas s'en plaindre.

 
Euh, perso j'ai poiroté plus de 12 heure avec une colique néphrétique au urgences.
Je ne vous salue point.

 
Hilarant.
 
3 jours pour troll/ pourrissage de topics multiples

 
 
Et on t'accuse aussi d'avoir trop de personnel    Tout cela c'est du bashing de fonctionnaires... et si on commençait par tailler dans les rénumérations des magistrats de la Cour des Comptes ?    
 
Enfin, de "petits fonctionnaires" territoriaux (à propos du bashing) qui surtout chez les communaux sont loin de se goinfrer. Les FPT touchant moins que le salaire median net mensuel sont-ils vraiment le cœur du problème  ?? Ne serait-ce pas plutôt le clientélisme, le népotisme, les magouilles, les corrompus sans cesse réélus ?

Drapal

Tu es au courant que dans une démocratie les citoyens sont censés pouvoir participer au débat public, défendre des idées et tout et tout?
Parce que là ce que tu décris ça fait pas mal penser au despotisme doux décrit par Tocqueville : laissons l'État décider à notre place, ce n'est pas notre problème.

Bha en même temps, ça illustre ce qu'on vous explique depuis des plombes. Beaucoup de citoyens sont désireux de ce que l'état décide à leur place. Le moins ils en font le mieux ils se portent.

"les impots" ? l'ir ?  
 
tu parles aussi de pays endetté mais le ps a hérité des dettes en question  

Il ne fait pas grand-chose pour la réduire, néanmoins.

il arrete de la creuser

Avant de réduire les dettes, il faut commencer par réduire le deficit. Et effictivement, arrêter d'embaucher à tour de bras est un bon début. Je ne parle pas des engagements de paiement hors dette (retraites et salaires futur des fonctionnaires).

Il la creuse moins vite

en période de crise

disons qu'il y a encore pas mal d'endroit ou creuser si on veut trouver de l'argent.
si je me souvient bien, il y a peut, le SCENA a posé un veto sur le remaniement des retraites ... du SCENA.  

on pourrait aussi parler du cumul des mandats. Personnellement, j'ai rien contre, mais a salaire/retraite unique alors.
On pourrait aussi payer les élus a leur présence. Par ce que bon, se dire que chaque siege vide touche un salaire, ca fait mal au cul quand même:

il ya du ménage à faire mais ça doit commencer par le haut de la pyramide et non pas par la base qui sert de tête de gondole au bashing des fonctionnaires...

rappelons quand même que la majorité des emplois demandent la réussite à un concours sauf dans l'administration territoriale ou le copinage marche à plein tube.
rappelons qu'un prof ou un infirmier c'est +-1500€ de salaire net par mois pour des diplômes élevés et un travail loin d'être de tout repos.
rappelons que le gel du point d'indice est actif depuis +5 ans
rappelons que l'administration coute à l'état mais qu'elle rapporte aussi par le biais des contrôles effectués (exemple la douane petite administration qui rapporte beaucoup en droits et taxes récupérées)
rappelons que les fonctionnaires sont aussi des contribuables qui paient leurs impôts.
rappelons que les fonctionnaires n'ont pas le monopole de l’incompétence professionnelle.
rappelons que les fonctionnaires ne peuvent pas faire de "black" dans leur cadre professionnel.
...

Non. Demander à ce que le ménage commence par le haut, c'est l'excuse toute trouvée pour ne faire aucun effort soi-même. Non, l'intégrité, ça commence à la maison. Ca commence quand les parents punissent leurs enfants si ils trichent ou mentent, tout en faisant entre-autre aussi l'effort de ne pas tricher et de ne pas mentir devant leurs enfants.  
 
Quelle est la crédibilité d'un parent qui dit à ses gosses de ne pas fumer, en s'allumant une clope.  
 
Le ménage, il commence en bas. Si les citoyens sont honnêtes, les représentant le deviendront mécaniquement.

C'est bien gentil de faire des commentaires démagogiques, mais le travail d'un député ou d'un sénateur (qui touchent une indemnité, fort élevée certes) n'est pas simplement de siéger en séance plénière.
Il y a les commissions, les permanences...

c'est beau, j'en ai rêvé tu l'a fait ....
 
 
tu est sur que c'est pas plutôt le contraire ?  
voyant la tête outrageusement profiter du système (exemple: Cahuzac pour en citer qu'un), le petit peuple se sent de plus en plus frustré  
 
mais tu a peut être raison, et il est peut etre vrai que les dirigeants depuis 4000 ans ont toujours été la représentation parfaite de leur peuple.
un peuple d'esclave, un souverain brimé qu'il mérite. et sans doute que les Italiens ont sans doute mérité Berlusconi, le peuple africain a sans doute mérité la France-Afrique.

Ben non. Moi gamin, mon modèle c'était mon père, pas Cahuzac. L'honnêteté, la droiture, le respect des règles, ça s'apprend à la maison et à l'école. Dans une population de 100% d'honnêtes gens, il est impossible d'élire un tricheur.

Demander l'exemplarité des autres, c'est l'excuse pour ne pas être exemplaire soi-même. "Les autres trichent donc moi aussi je peux tricher". Désolé, je ne mange pas de ce pain là.

Si le même mandat qui lui octroie se siège demande sa présence ailleurs: OK
si c'est un autre mandat qui l'oblige a s'absenter: pas d'accord.
 
moi aussi je veux  un second boulo , être payé pour les deux mais en fin de compte n'en faire qu'un. Étrange, mon chef il veut pas

je maintient que c'est beau ce que tu dis, on dirais du ... bisounours

 
Tout à fait.

Et moi que ton attitude cautionne la gruge. Après, chacun son camp. mais les gens qui râlent en demandant à ce que quelqu'un d'autre règle le problème n'ont historiquement, jamais obtenu satisfaction. Alors ils continuent à râler, tout en ouvrant le cul un peu plus chaque jour pour se faire refaire le fion par les gens dont ils se plaignent.

ba ce que je comprend pas c'est que tu te contredis. tu parle de montrer l'exemple aux plus jeunes mais les dirigeants ne devraient donc pas montrer l'exemple eux ?

je demande pas a ce que d'autre règle le problème, je dis juste que tant que tant que nos dirigeant se foutront ouvertement de la gueule du peuple en toute impunités on avancera pas.

je sais plus c'est quand, sur France Inter, j'avais entendu un gars décrire la société Romain pendant son déclain. le model était exactement comme on le voit en ce moment:
la tête qui en a na faire de la base, la ase qui se sent plus écouté,...

d’ailleurs, on peut même regarder dans la science fiction, vous trouvez pas qu'en certain points on retraduit le model de la chute de la Fondation d'Asimov