Dernier scandale de campagne : menace de fichage génétique de gamins

Dernier scandale de campagne : menace de fichage génétique de gamins - Politique - Discussions

Marsh Posté le 06-05-2007 à 03:27:03    


Ce Samedi à 17 H 12 le Monde met en ligne cet article
 

Citation :


http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 026,0.html
A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol de jouets
Leur père est choqué. Deux frères de 8 et 11 ans pourraient se voir prélever leur ADN, par la gendarmerie, pour avoir volé deux tamagotschi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché du Nord, raconte Le Parisien, samedi 5 mai 2007. Les échantillons seraient conservés dans le fichier national automatisé des empreintes génétiques (Fnaeg).
 
Des gendarmes se sont rendus cette semaine au domicile familial. "Ils venaient nous apporter une convocation pour vol dans la mesure où le magasin a porté plainte, explique le père au Parisien. Ils ont expliqué à mon fils aîné qu'il serait photographié, qu'on lui prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques, ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier qu'il veut plus tard car il sera fiché !"
 
Comme beaucoup de Français, le père pensait que le fichage génétique était réservé aux délinquant sexuels, et aux adultes. Pour surprenant que cela puisse paraître, il n'en n'est rien, précise Le Parisien. La loi ne prévoit ainsi pas d'âge minimum, rappelle le quotidien.
ELARGISSEMENT CROISSANT DU FICHAGE DEPUIS 2003
 
Depuis la loi Sarkozy sur la sécurité intérieure de 2003, une centaine de délits obligent à se soumettre au prélèvement génétique. Limitée, à l'origine, aux infractions sexuelles, la législation concerne aujourd'hui les meurtres et les cambriolages, les vols simples, les tags ou les dégradations. Il concerne désormais les personnes condamnées mais aussi les simples suspects.
 
Depuis l'entrée en vigueur de ces dispositions, le Fnaeg explose. De 2003 à 2006, le nombre de profils enregistrés est passé de 2 807 à plus de 330 000. Bien que ce système ait permis d'élucider plus de 5 000 affaires, ceux qui s'opposent aux prélèvements dénoncent l'instauration d'un "répertoire de masse". Les refus de prélèvements génétiques pour des petits délits se multiplient, entraînant des procès.
"CE N'EST PAS DU BÉTAIL QUE L'ON DOIT MARQUER AU FER"
 
Le père des auteurs du larcin s'opposera au fichage génétique de ses enfants, le cas échéant, malgré les lourdes sanctions prévues pour les contrevenants : jusqu'à un an d'emprisonnement et 15 000 euros d'amende.
 
"Ce n'est pas du bétail que l'on doit marquer au fer, plaide-t-il dans Le Parisien. Les parents des deux chapardeurs les ont punis et sermonnés et se réjouissaient initialement du passage des gendarmes et de ses vertus pédagogiques.
 
"Cette situation met en lumière les dérives possibles de l'utilisation abusive du fichage génétique", réagit Josiane Bigot, magistrat et président du Réseau pour l'accès au(x) droit(s) des enfants et des jeunes, dans Le Parisien.
 
Le père et les deux fils étaient convoqués samedi après-midi à la gandermerie pour "audition des enfants"
 
Le Monde.fr


 
Sur le forum, les abonnés du Monde ont réagit avec vigueur malgré l'horaire de parution de l'article (le samedi en début de soirée...)
A 23H48 on comptait 102 réactions (fin de la modération des commentaires à minuit je suppose
 
Je vous livre la dernière

Citation :


"Nathalie V.
05.05.07 | 23h48
De jeunes enfants traités comme des criminels, fichés à vie dès la maternelle...Est- ce ce monde là que nous voulons ?! la loi Sarkozy contre la délinquance est à la mesure de ses propos sur le déterminisme génétique. Dormez braves gens, on s'occupe de remettre vos enfants dans le droit chemin, par tous les moyens...
 
Allez lire les autres commentaires à
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 026,0.html


 
A tous ceux, toutes celles qui ne sont pas intoxiqués par la propagande sarkozyste, je le dis haut et fort : ne pas voter pour Royal en s'abstenant ou en votant blanc c'est de la non assistance à pays en danger
 
 

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Marsh Posté le 06-05-2007 à 03:27:03   

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 04:21:30    

je ne cautionne pas du tout mais imagine la situation suivante :
journal machin chose les gros titres.
la police a enfin mis la main sur un tueur pédophile récidiviste qui a pu être arrêté grâce à un fichage lorsqu'il était à la maternelle alors qu'il volait les affaires de ces camarades.
et puis laissé ses gamins de 8 et 11 ans seuls un samedi dans un hypermarché.  :sarcastic:

Message cité 3 fois
Message édité par maxicrash le 06-05-2007 à 04:21:44
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 04:35:40    

maxicrash a écrit :

je ne cautionne pas du tout mais imagine la situation suivante :
journal machin chose les gros titres.
la police a enfin mis la main sur un tueur pédophile récidiviste qui a pu être arrêté grâce à un fichage lorsqu'il était à la maternelle alors qu'il volait les affaires de ces camarades.
et puis laissé ses gamins de 8 et 11 ans seuls un samedi dans un hypermarché.  :sarcastic:


Tu ne vois donc pas d'objection à donner ton adn et ceux de tes (futurs) enfants pour que vous soyez fichés ?


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Oh c'est pas gentil !
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 04:36:51    

JLNouse a écrit :

Tu ne vois donc pas d'objection à donner ton adn et ceux de tes (futurs) enfants pour que vous soyez fichés ?


personnellement non

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 11:52:40    

Zangalou a écrit :

personnellement non


 
+1
 
pourquoi avoir peur ? J'ai rien à me reprocher

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:02:21    

ça ne me dérange pas non plus, faut dire que j'ai rien à me reprocher non plus.
 
Quand on voit dans l'article que ce système à permis de résoudre plus de 5.000 affaires...

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:05:09    

si t'as rien a te reprocher tu peux aussi refuser qu'on te prenne tes poils de cul pour etre fiché


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:05:33    

maxicrash a écrit :

je ne cautionne pas du tout mais imagine la situation suivante :
journal machin chose les gros titres.
la police a enfin mis la main sur un tueur pédophile récidiviste qui a pu être arrêté grâce à un fichage lorsqu'il était à la maternelle alors qu'il volait les affaires de ces camarades.
et puis laissé ses gamins de 8 et 11 ans seuls un samedi dans un hypermarché.  :sarcastic:


 
 
'porte quoiiiiiiiiiii  [:yems93]  [:yems93]


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:08:20    

Oui c'est bien connu, les délinquants, c'est génétique: non seulement il faut ficher les gamins mais aussi la mère, le père, la soeur et les frères.
 :pfff:  ça devient du grand n'importe quoi!
Tout les gamins volent des trucs: j'ai déja volé, les camarades que j'ai eu ont déjà volé et ce n'est pas une histoire d'éducation, ni de classe sociale, ni d'origine....j'étais dans un collège (75007) où ya que des fils à papa et filles à maman où l'argent n'est pas un problème pour la famille, où l'éducation pour certain était catho à fond, ba ça n'empeche pas les gosses de faire des conneries: fumer, voler....

Message cité 1 fois
Message édité par coucoujojo le 06-05-2007 à 13:13:34
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Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:11:26    

coucoujojo a écrit :

Oui c'est bien connu, les délinquants, c'est génétique: non seulement il faut ficher les gamins mais aussi la mère, le père, la soeur et les frères.
 :pfff:  ça devient du grand n'importe quoi!


 
c'est pas le propos ici, pas question de faire une analyse du patrimoine génétique...  
Il s'agit de fichage pour identification ultérieure, et de la logique vole un carembar => futur criminel
 
je ne sais pas pourquoi, mais je pense que lorsque des gamins de Neuilly seront pris en train de foutre le feu à des boîtes aux lettre, la police les grondera très fort mais ne les fichera pas.
Mais c'est peut être qu'ils n'ont prospectivement rien à se reprocher.

Message cité 1 fois
Message édité par popovski le 06-05-2007 à 13:13:54
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Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:11:26   

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:15:15    

popovski a écrit :

c'est pas le propos ici, pas question de faire une analyse du patrimoine génétique...  
Il s'agit de fichage pour identification ultérieure, et de la logique vole un carembar => futur criminel
 
je ne sais pas pourquoi, mais je pense que lorsque des gamins de Neuilly seront pris en train de foutre le feu à des boîtes aux lettre, la police les grondera très fort mais ne les fichera pas.
Mais c'est peut être qu'ils n'ont prospectivement rien à se reprocher.


A la vitesse où ça va on sait jamais.
Je me souviens à l'époque où le gouvernement nous assurait que le fichage génétique NE CONCERNERA que les délits sexuels.


Message édité par coucoujojo le 06-05-2007 à 13:16:09
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:15:27    

Yems93 a écrit :

si t'as rien a te reprocher tu peux aussi refuser qu'on te prenne tes poils de cul pour etre fiché


 
... ou accepter: ca ne changera rien, puisqu'il n'a rien à se reprocher !

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:16:30    

etheriel a écrit :

... ou accepter: ca ne changera rien, puisqu'il n'a rien à se reprocher !


 
 
donc faut laisser le choix.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:17:45    

Yems93 a écrit :

si t'as rien a te reprocher tu peux aussi refuser qu'on te prenne tes poils de cul pour etre fiché


 
c'est oblige d'etre des poils de cul ? [:totoz] Paskeu j'air rien a me reprocher mais chui douillette moi [:ocube]


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En gros, Snowden fuit une démocratie vers un état totalitaire car un prix Nobel de la paix veut le punir d'avoir dénoncé des abus de pouvoir
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:18:13    

Citation :

Ils ont expliqué à mon fils aîné qu'il serait photographié, qu'on lui prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques, ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier qu'il veut plus tard car il sera fiché !"


 
On croit rêver. :(


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:21:11    

D'après vous pourquoi on inscrit rien dans le casier judiciaire avant la majorité?  [:cerveau fang fung]

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:22:16    

Présenté comme ça, evidemment que ça parait assez hallucinant. Mais faut voir dans le détail, qu'est-ce que ce fichage entraine réellement ? Combien de temps les données sont-elles conservées, etc.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:24:20    

la question a écrit :

Citation :

Ils ont expliqué à mon fils aîné qu'il serait photographié, qu'on lui prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques, ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier qu'il veut plus tard car il sera fiché !"


 
On croit rêver. :(


 
Non non c'est la voie qu'on est en train de prendre actuellement! merci qui?
 
Le plus dérengeant c'est que les conneries que tu as fait quand t'avait 8-11 ans aura des répercutions tout au long de ta vie.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:29:55    

coucoujojo a écrit :

Non non c'est la voie qu'on est en train de prendre actuellement! merci qui?
 
Le plus dérengeant c'est que les conneries que tu as fait quand t'avait 8-11 ans aura des répercutions tout au long de ta vie.


 
Voler c'est mal [:airforceone]

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:32:46    

Ca pue tellement le coup politique que ca en retire toute crédibilité !
 
Bon je vais voter..... blanc......

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:33:36    

elle vous plait la france qu'on aura au reveil demain matin?


Message édité par t-w le 06-05-2007 à 13:33:46

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:34:24    

_tchip_ a écrit :

Voler c'est mal [:airforceone]


Dit moi que tu as jamais volé, si t'as des gosses dit moi qu'ils n'ont jamais volé.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:35:50    

symantec a écrit :

Ca pue tellement le coup politique que ca en retire toute crédibilité !
 
Bon je vais voter..... blanc......


 
Oui c'est un coup politique, mais on n'en parlera pas si les gens s'inquitaient pas.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:38:05    

coucoujojo a écrit :

Dit moi que tu as jamais volé, si t'as des gosses dit moi qu'ils n'ont jamais volé.


 
Ca n'empèche pas que voler c'est mal [:airforceone]

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:43:34    

_tchip_ a écrit :

Ca n'empèche pas que voler c'est mal [:airforceone]


Oui je suis d'accord, mais imagine que t'ai été fiché à cette époque? et que aujourd'hui cela t'handicap (par exemple pour la fonction pubilc)....

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:45:06    

coucoujojo a écrit :

Oui je suis d'accord, mais imagine que t'ai été fiché à cette époque? et que aujourd'hui cela t'handicap (par exemple pour la fonction pubilc)....

 

Y a que les feignants qui veulent faire fonctionnaire  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par _tchip_ le 06-05-2007 à 13:45:24
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:46:48    

_tchip_ a écrit :

Y a que les feignants qui veulent faire fonctionnaire  :sarcastic:


Ca tombe bien, ils vont etre réduit de moitié!
Je suis sur que bientot on fichera génétiquement les p2pistes!

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:47:47    

On prennait déjà les empreintes digitales que ce soit pour un meurtre ou un vol et personne gueulait, je vois pas pourquoi prendre maintenant l'empreinte génétique est si différent, l'utilisation et la finalité est la même dans les deux cas.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:48:24    

coucoujojo a écrit :

Je suis sur que bientot on fichera génétiquement les p2pistes!


 
Ca tombe bien les artistes pourront regagner leur vie eux meme comme ca, plutot que de demander à l'état de les faire vivres.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:51:08    

Kephset a écrit :

On prennait déjà les empreintes digitales que ce soit pour un meurtre ou un vol et personne gueulait, je vois pas pourquoi prendre maintenant l'empreinte génétique est si différent, l'utilisation et la finalité est la même dans les deux cas.


 
 
pour un vol de tamagotchi?
pour un megot par terre?
pour un stationnement sur les zebras?
pour avoir été flashé a 51?
 
t'as raison, protegeons nous de ce grand peril qui menace la société toute entière.


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:52:01    

Kephset a écrit :

On prennait déjà les empreintes digitales que ce soit pour un meurtre ou un vol et personne gueulait,


Et pour un vol de jouets d'enfants de 10 ans aussi?

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:53:24    

C'est du grand n'importe quoi tout ca

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:54:11    

foxyfox a écrit :

C'est du grand n'importe quoi tout ca


Non, c'est la politique actuel de la France!

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:57:08    

c'est surtout symptomatique d'une population endormie a la peur. l'ennemi est partout, la preuve ca peut meme etre un gamin de 8 ans. Votez pour moi, je vous en protegerais.


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:57:22    

t-w a écrit :

pour un vol de tamagotchi?

 

Le vol est un délit condamnable

 
t-w a écrit :

pour un megot par terre?

 

Y a des poubelles dans la rue, ca coute de l'argent à la commune alors autant les utiliser.
Moi quand je vois des gens jeter leur sac mc do par terre ca me dégoutte, pas toi ?

t-w a écrit :

pour un stationnement sur les zebras?
pour avoir été flashé a 51?

 

Revoir ton code de la route.

 

Message cité 2 fois
Message édité par _tchip_ le 06-05-2007 à 13:59:22
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:58:14    


Bon t'a fini de troller là?  [:cerveau la monne]

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 13:58:35    

les tracts pro" le disent bien "avec lui nous serons en sécurité"
 

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 14:00:23    

Oui, il faudrait copier sur singapour, où l'état décide de ce qui est bon pour les citoyens:
-Coca-cola interdit
-Chewing gum interdit
-Amende phénoménal pour déchet jeté par terre
et j'en passe.....

Message cité 2 fois
Message édité par coucoujojo le 06-05-2007 à 14:00:32
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 14:00:55    

t-w a écrit :

c'est surtout symptomatique d'une population endormie a la peur. l'ennemi est partout, la preuve ca peut meme etre un gamin de 8 ans. Votez pour moi, je vous en protegerais.


 
C'est marrant quand même de voir que Orwell comme Jules Verne, passe de la science-fiction à la simple anticipation.
qui sera le prochain K.Dick? Pahlaniuk?


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 14:01:36    

_tchip_ a écrit :

Le vol est un délit condamnable
 
 
 
Y a des poubelles dans la rue, ca coute de l'argent à la commune alors autant les utiliser.
Moi quand je vois des gens jeter leur sac mc do par terre ca me dégoutte, pas toi ?
 
 
Revoir ton code de la route.


 
ca justifie le fichage au milieu des terroristes, des grands criminels, des pedophiles?


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le    

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