le déterminisme genetique existe -il?

le déterminisme genetique existe -il? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 17-04-2007 à 23:14:49    

ça peut paraitre un peut idiot mais le le déterminisme genetique existe -il?
 
- on sait par exemple qu'il y aurait un gène responsable de l'obésité
- que l'amour ne serait qu'une réaction chimique et que l'on choisirai inconsciemment son partenaire en fonction de son odeur, ceci afin de sauvegarder un patrimoine genetique ou un truc dans le genre (c'est pour ça que les animaux se sentent?  [:autobot]  :sweat: )
- est ce que le fait d'être un tueur psychopathe peut être d'ordre genetique?
- est ce qu'être un artiste hors norme ex Mozart compositeur à 7 ans, peut être lié a des prédispositions genetique?
- enfin la question con pour la fin : est ce que l'attirance hétérosexuel ou homosexuel peut être d'ordre genetique?(si amour = réaction chimique)
 
 
 
après tout il y a pas de mal a se renseigner  :sweat:  [:troed]

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 23:14:49   

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 23:18:37    

Ya deja pas mal de topics là dessus ici :o
Ma modeste contribution :  
http://www.africamaat.com/IMG/jpg/Zyklon_boites.jpg

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 23:25:05    

où ça?

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 00:05:23    

faut demander à sarkozy, il s'y connait en génétique. il a annoncé qu'un jeune qui se suicide c'est génétique, qu'il etait programmé d'avance pour se suicider!  
 
ça claque.

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 00:50:42    

paladin3333 a écrit :

faut demander à sarkozy, il s'y connait en génétique. il a annoncé qu'un jeune qui se suicide c'est génétique, qu'il etait programmé d'avance pour se suicider!  
 
ça claque.


Merci de nous prevenir, nous sur Terre on a pas les journaux :(

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:02:25    

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:25:36    

webdwarf a écrit :

ça peut paraitre un peut idiot mais le le déterminisme genetique existe -il?
 
- on sait par exemple qu'il y aurait un gène responsable de l'obésité
- que l'amour ne serait qu'une réaction chimique et que l'on choisirai inconsciemment son partenaire en fonction de son odeur, ceci afin de sauvegarder un patrimoine genetique ou un truc dans le genre (c'est pour ça que les animaux se sentent?  [:autobot]  :sweat: )
- est ce que le fait d'être un tueur psychopathe peut être d'ordre genetique?
- est ce qu'être un artiste hors norme ex Mozart compositeur à 7 ans, peut être lié a des prédispositions genetique?
- enfin la question con pour la fin : est ce que l'attirance hétérosexuel ou homosexuel peut être d'ordre genetique?(si amour = réaction chimique)
 
 
 
après tout il y a pas de mal a se renseigner  :sweat:  [:troed]


 
Un NON general sur la base des donnees scientifiques.
 
 
Avec une nuance. Certains desordres psychologiques peuvent etre lies a un polymorphisme (un gene quoi), c'est bien decrit pour l'autisme par exemple, ca commence a etre decrit pour certaines formes de schizophrenies.
 
Pour la gaytitude, ou sirieule kiquilleur, rien de serieux.
 
Pour genie "musical" c'est bcp plus complique (l'oreille "parfaite" semble etre due a un polymorphisme, pas l'aptitude a apprendre et creer).
 

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:32:07    

J'avais pas vu les 2 premiers points  :whistle:

 

Pour l'obesite, certes on a trouve certains alleles mais qui representent une minorite des gens obeses (la reponse est bien evidemment a chercher dans le style de vie, la qualite de l'alimentation etc).

 

Pour l'amour, on a qq donnees mais surtout sur les modeles animaux (les etudes sur l'homme sont plus d'ordre psychologique et d'ailleurs tres croustillantes )


Message édité par RykM le 18-04-2007 à 01:33:31
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:44:29    

Pour l'homosexualité, y a des études en cours sur les drosos, on arrive à rendre des lignées de mouches pédées :o

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:46:57    


 
Je peux te faire la manip' demain matin (pas te bouffer le cul  [:cosmoschtroumpf] ) chez C.elegans, c'est pas tres pertinant.
Le jour ou on fait ca chez les primates voire la souris, on en reparle  [:dao]

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:46:57   

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:49:16    

J'ai pas vu qu'il ait été mentionné l'espèce humaine ou les mammifères, hein :o

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:51:29    

 

Fait pas ta pucelle effarouchee, hein  [:dao]

Message cité 1 fois
Message édité par RykM le 18-04-2007 à 01:51:39
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:52:37    

RykM a écrit :

Fait pas ta pucelle effarouchee, hein  [:dao]


C'est quoi cette obsession de me bouffer le cul ? t'as un allèle moisi ou quoi ?  [:roi de yamimakai]

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:53:09    

Pourtant l'espèce humaine aime à enculer les mouches [:dao]


---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:53:54    

pascal75 a écrit :

Pourtant l'espèce humaine aime à enculer les mouches [:dao]


 
Certes.  :D

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:54:37    


 
J'y peux rien, c'est genetique  [:cosmoschtroumpf]

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:55:35    

Genetique, je te nique. Bon, j'va m'coucher :o


---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:56:16    

pascal75 a écrit :

Pourtant l'espèce humaine aime à enculer les mouches [:dao]


En parlant de ça, je trouve plus le tomic Philo :(

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:57:19    

C'était juste pour faire un bon mot, je suppose ? :o
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:57:54    

Ah merde je cherchais "philosophie" :D

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 01:59:19    

webdwarf a écrit :

ça peut paraitre un peut idiot mais le le déterminisme genetique existe -il?
 
- on sait par exemple qu'il y aurait un gène responsable de l'obésité
- que l'amour ne serait qu'une réaction chimique et que l'on choisirai inconsciemment son partenaire en fonction de son odeur, ceci afin de sauvegarder un patrimoine genetique ou un truc dans le genre (c'est pour ça que les animaux se sentent?  [:autobot]  :sweat: )
- est ce que le fait d'être un tueur psychopathe peut être d'ordre genetique?
- est ce qu'être un artiste hors norme ex Mozart compositeur à 7 ans, peut être lié a des prédispositions genetique?
- enfin la question con pour la fin : est ce que l'attirance hétérosexuel ou homosexuel peut être d'ordre genetique?(si amour = réaction chimique)
 
 
 
après tout il y a pas de mal a se renseigner  :sweat:  [:troed]


A part l'obésité et l'amour chez les animaux, je ne pense pas qu'il existe un réel déterminisme génétique.
 
Pour moi, tout est lié à l'environnement et aux interactions avec celui-ci.

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 02:00:01    


Donc d'après toi, le nombre d'os ou le groupe sanguin ne dépend pas d'un déterminisme génétique ? :o

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 02:03:08    


Je faisais uniquement référence à la liste ci-dessus :o  
 

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 18:43:49    

paladin3333 a écrit :

faut demander à sarkozy, il s'y connait en génétique. il a annoncé qu'un jeune qui se suicide c'est génétique, qu'il etait programmé d'avance pour se suicider!  
 
ça claque.


 
non un jeune qui se suicide, le fait à cause de son pouvoir d'achat qui n'est pas suffisament élevé, il faut travailler plus pour gagner plus, et ainsi ne pas avoir le temps d'y songer. D'ailleur les pays qui on le plein emplois on un taux de suicides moindre.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 19-04-2007 à 20:21:46    


 
pourquoi chez les animaux et pas chez les hommes? sachant qu'on a  99% de gênes commun avec le singe déjà..
 
Il me semblait avoir vu un reportage sur Arte sur le role de l'odeur corporelle chez l'homme.
aprés un test des femmes avaient choisit des hommes dont l'odeur corporelle se rapprochait le plus de leur père! tout ceci inconsciemment.
 
je trouve bizarre que les gènes est un role dans tous les organes du corps d'un point de vue de l'apparence et de la capacité/performance :muscles, coeur , yeux, etc sauf...le cerveau, pourquoi serait il épargné/ standardisé en quelque sorte?

Message cité 1 fois
Message édité par webdwarf le 19-04-2007 à 20:23:25
Reply

Marsh Posté le 19-04-2007 à 21:12:10    

luxylux a écrit :

non un jeune qui se suicide, le fait à cause de son pouvoir d'achat qui n'est pas suffisament élevé, il faut travailler plus pour gagner plus, et ainsi ne pas avoir le temps d'y songer. D'ailleur les pays qui on le plein emplois on un taux de suicides moindre.


Elle est bien bonne celle là... :D
 

Citation :

Chaque année en Suisse, on compte 1 300 à 1 400 suicides. C'est la cause de décès la plus importante chez les hommes de 15 à 44 ans. Environ 1 000 hommes et 400 femmes se suicident chaque année en Suisse, ce qui représente quatre décès par jour, soit un taux de suicide de 19,1 pour 100 000 habitants.
 
En 1996, la France compte 12 000 suicides pour 160 000 tentatives (chiffres de l'Inserm) ; avec 62 millions d'habitants en France, ces nombres représentent à peu près 19 suicides pour 100 000 habitants, soit un suicide pour 5 000 personnes, et une tentative pour 400 personnes.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Suicide#Europe
 
Pour rappel la Suisse à un taux de chômage d'environ 3%... :o

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 21:13:59    

Comme quoi c'est génétique donc.

Reply

Marsh Posté le 19-04-2007 à 21:16:37    


 
tiens, ça existe des animaux sauvages obèses?  :??:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 19-04-2007 à 22:37:49    


 
Qu'il y ait un/des génotypes du "suicide" avec une pénétrance de 1 (strictement indépendant de l'environnement), certainement pas.
Mais le lien entre suicide et dépression (qui, elle, peut avoir une origine génétique (avec une dépendance sur l'environnement évidemment) p.ex. au niveau des récepteurs ou transporteurs de la sérotonine) est établi il me semble.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:15:44    

Et la mort cellulaire programmée des microorganismes et certaines plantes ?  
Gènes du suicide ?

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Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:18:39    

Ca fait flipper quand même, à la limite la recherche, comprendre, ok. Mais la suite, le meilleur des mondes quoi :(

Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:21:39    

bank a écrit :

avec une pénétrance de 1


ha ben c'est sur que si la pénétrance vaut un alors là y'a pas photo quoi c'est évident enfin tout d'même. [:doc petrus]

Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:40:32    

minusplus a écrit :

ha ben c'est sur que si la pénétrance vaut un alors là y'a pas photo quoi c'est évident enfin tout d'même. [:doc petrus]


 

Citation :

... (strictement indépendant de l'environnement) ...

[:doc petrus]


Message édité par bank le 20-04-2007 à 10:41:35
Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:41:27    

certes, certes. [:doc petrus]

Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:44:36    

je ne comprend strictement rien à certains posts :D

Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 10:44:49    

minusplus a écrit :

certes, certes. [:doc petrus]


 
[:napalm27]
 
 
 
 
 
:o

Reply

Marsh Posté le 20-04-2007 à 11:54:02    

bank a écrit :

Qu'il y ait un/des génotypes du "suicide" avec une pénétrance de 1 (strictement indépendant de l'environnement), certainement pas.
Mais le lien entre suicide et dépression (qui, elle, peut avoir une origine génétique (avec une dépendance sur l'environnement évidemment) p.ex. au niveau des récepteurs ou transporteurs de la sérotonine) est établi il me semble.


 
Oui c'est bien ce qu'on disait : c'est génétique. :o²
 

Spoiler :

Même si c'est juste une prédisposition d'origine génétique, quoi, un peu comme le goût pour les câpres dans ses oeufs brouillés.

Reply

Marsh Posté le 21-04-2007 à 21:20:00    

webdwarf a écrit :

pourquoi chez les animaux et pas chez les hommes? sachant qu'on a  99% de gênes commun avec le singe déjà..
 
Il me semblait avoir vu un reportage sur Arte sur le role de l'odeur corporelle chez l'homme.
aprés un test des femmes avaient choisit des hommes dont l'odeur corporelle se rapprochait le plus de leur père! tout ceci inconsciemment.
 
je trouve bizarre que les gènes est un role dans tous les organes du corps d'un point de vue de l'apparence et de la capacité/performance :muscles, coeur , yeux, etc sauf...le cerveau, pourquoi serait il épargné/ standardisé en quelque sorte?


Je suis d'accord avec ton histoire d'odeur (phéromones) chez les êtres humains aussi, mais pas tout le temps.
 

Spoiler :

... pour être déjà tombée amoureuse de quelqu'un sur le Net avant même de l'avoir rencontré ;)


 

la question a écrit :

tiens, ça existe des animaux sauvages obèses?  :??:


A priori, je ne pense pas.
 
 

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Marsh Posté le    

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