[Politique] Quel avenir pour le Parti communiste français (PCF)

Quel avenir pour le Parti communiste français (PCF) [Politique] - Politique - Discussions

Marsh Posté le 20-01-2007 à 19:43:23    

http://www.enregistrersous.com/images/117328031620070507140127.jpg    http://www.enregistrersous.com/images/325d6b2be30d0444109c9c9136ffd3a5.gif
 
EDIT du 21/05
QUEL AVENIR POUR LE PCF ?
 
 
 Après les 1,94% de Marie-George Buffet : le 22 avril 2007 ou la "débâcle historique" du PCF avec le score le plus bas depuis son existence. Le PCF parviendra-t-il a sauver son groupe de 21 députés à l'Assemblée Nationale? le Parti communiste doit-il changer de nom? C'est ici qu'on en discute
 
 
http://www.enregistrersous.com/images/c666b6eaf10a6fa05124a8ccadf3549a.jpgMarie-George Buffet, ancienne ministre de la jeunesse et des sports, et candidate à la présidentielle, portant les couleurs de la  gauche populaire et antilibérale,  
 
Pour une information non formatée, lisez l'Humanité! Le journal de Jaurès est l'un des rares quotidiens nationaux à ne pas être sous l'emprise d'un grand groupe financier.
 
http://www.enregistrersous.com/images/026d4efd61cb026ecb7b31683645a7c0.jpg

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Message édité par blackflies le 25-05-2007 à 14:57:38

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Marsh Posté le 20-01-2007 à 19:43:23   

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Marsh Posté le 20-01-2007 à 19:54:58    

Elle n'est plus sous étiquette PCF ?

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Marsh Posté le 20-01-2007 à 19:58:19    

Eh bien en fait non, elle a démissionné de ses fonctions de secrétaire nationale du Parti communiste français, et se consacre pleinement à la campagne, qui se veut être une campagne de rassemblement bien au delà du seul PCF, mais de toutes les mouvances antilibérales (altermondialiste, écolo, républicains de gauche ...).

Message cité 1 fois
Message édité par blackflies le 20-01-2007 à 20:02:40
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Marsh Posté le 20-01-2007 à 20:12:19    


C'est la première chose que j'ai pensé en voyant le thread.  :D

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 20:16:14    

Je pense qu'il faut quelqu'un comme celà pour faire de la diversité aux prochaines élections...

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 02:19:57    

Salut à tous..
 
bon alors pour la véritable histoire de Marie Georges pour 2007....  
 
A la base l'idée c'était de mettre tout le monde d'accord pour faire une candidature anti-libérale. Y'avait Beauvais, Besancenot, Autain, la gauche du PS et le PCF.
 
Ils se sont tous tapé sur la gueule pour savoir lequel serait LE candidat.
 
Besancenot ne veut en aucun cas participer à un gouvernement et se place uniquement dans la contestation.
 
Beauvais, Autain et d'autres dénoncent des manipulations du PC pour fagociter les autres mouvements sous leur bannière rouge, la bannière de Marie-Georges.
 
Ils se sont engueulés toute cette fin d'année.
 
Après consultation des collectifs régionaux il apparaissait que 60% des militants souhaitaient voir Marie Georges comme représentante de leur mouvement.
MAIS les 40 autres pourcents ont vivement critiqué ce choix au point de foutre un vrai bordel...
 
Au final il fallait prendre une décision et Marie Georges a pris celle de se présenter avant que ça ne devienne un bordel sans nom.
 
MOI MON AVIS:
 
C'est que MG Buffet est la seule candidate que j'estime honnête et avec une vraie conviction de gauche. Beaucoup plus que Royal qui est une politicienne professionelle.
Et en ce qui concerne le traumatisme de 2002 (Le Pen au second tour car le PS a été affaibli par de petits mouvements de gauche) moi j'en ai plus rien à battre.... si c'est Sarko c'est la droite, c'est Ségolène c'est la gauche libérale à la Tony Blair capitaliste fourbe et hypocrite et si c'est Le Pen il sera incapable de gouverner....
 
Donc au moins avec une grosse proportion de vote chez Marie-Georges, et avec une pseudo-socialiste au pouvoir notre voix aura du poids.
 
SI VOUS ETES DE GAUCHE C'EST MARIE-GEORGES VOTRE CANDIDATE.
 

Message cité 3 fois
Message édité par turboxav le 21-01-2007 à 02:25:32
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 02:26:32    

C'est une excellente chose!
La multiplication des candidats (surtout à gauche) rendent les soirs de premier tour plus ... "originaux" !

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 03:04:10    

turboxav a écrit :


SI VOUS ETES DE GAUCHE C'EST MARIE-GEORGES VOTRE CANDIDATE.


 
troll detected

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:12:43    

Citation :

troll detected


Putain ça c'est de l'argumentation politique!

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:21:24    

@ turboxav
 
Sauf que tu oublies de dire qu'à la base la candidature devait être validée par un double consensus (vote des collectif et aval des dirigents). Ce double consensus n'a jamais eu lieu. Ca démontre l'incapacité de l'extrème gauche à mettre de cotés des intérets personnels au profit des idées qu'ils défendent. Du coup, ils vont tous faire entre 1% et 6% et appeler à voter pour le candidat le plus à gauche au le second tour sans pouvoir réellement peser sur le débat.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:21:24   

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:28:32    


 
C'est ce que je pensais avant que les collectifs explosent mais maintenant je pense que comme beaucoup elle ne pense ni plus ni moins qu'à sa gueule.


Message édité par yoyo08 le 21-01-2007 à 11:28:46
Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:37:00    

Je peux vous dire en connaissance de cause (j'ai un ami qui est au bureau excécutif du PCF) que de vraies discussions ont eu lieu depuis 6 mois, et que effectivement il n'y a jamais eu de double consensus.
Il fallait à un moment faire un choix.
Soit envoyer quelqu'un qui 'navait absolument aucune envie de faire de la politique, et qui n'avait aucune expérience, uniquement dans le but de ne pas donner l'impression que le mouvement anti-libéral n'était pas en fait le PCF.
Soit prendre la candidate qui était le plus souhaitée par les militants malgré l'absence de consensus et qui avait une carrure politique suffisante pour prendre éventuellement des responsabilités.
 
Alors oui ça a été crade comme investiture, et tout le monde le regrette. Mais les gauchistes révolutionnaires ont vraiment foutu un gros bordel après avoir utilisé l'argent de campagne de Marie Georges pour après lui en foutre plein la gueule....
 
Alors que faire....
 
Moi je voterai marie-georges.


Message édité par turboxav le 21-01-2007 à 11:38:00
Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:40:32    

Je ne dis pas non plus que c'est que de la faute de MJB loin de là, mais ça prouve que l'unité de l'extrême gauche n'était qu'une unité de façade et que yaura jamais vraiment de mouvement unitaire et donc que l'extrème gauche ne pesera probablement jamais vraiment sur le débat français.
 
Puis peut-être aussi que le processus pour choisir le candidat était bidon (déjà double unanimité...) mais en même temps, les collectifs étaient très majoritairement composé de membre du PC alors... Puis ils me font marrer: "yaura un candidat mais en fait yaura tout le monde autour qui participera et qui ira à la tribune" seulement tous voulaient avoir leur nom sur le bulletin pour enfiler le costume de président. A la limite ils auraient du faire un tirage au sort ou organiser un vote entre tous les candidats avec interdiction de voter pour soi.
 
Moi je m'en fous je vote pas pour l'extrème gauche de toute façon ^^ .


Message édité par yoyo08 le 21-01-2007 à 11:46:31
Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 13:09:29    

Non mais tu as raison le fait qu'il n'y ai pas de gens capable pour se mettre d'accord est regrettable....
 
Moi je suis un peu desespéré pour ces présidentilles de toutes manières...

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 13:17:30    

blackflies a écrit :

Eh bien en fait non, elle a démissionné de ses fonctions de secrétaire nationale du Parti communiste français, et se consacre pleinement à la campagne, qui se veut être une campagne de rassemblement bien au delà du seul PCF, mais de toutes les mouvances antilibérales (altermondialiste, écolo, républicains de gauche ...).


 
Elle reste la candidate du PCF.  
 
Quant au rassemblement "au-delà" du PCF ... hum comment dire ... j'ai cru comprendre que l'opération entrisme du PCF dans les collectifs antilibéraux avait un peu faché certains (et donné à d'autre, comme la LCR, un bon prétexte pour faire cavalier seul).

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 13:18:35    

Je ne vois pas comment le PCF peut représenter l'avenir de la France.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 13:23:04    

Il me semble que les sondages ne créditent meme pas de 3% des votes....come d'hab.
 
Par contre, j'ai bien apprécié qu'elle soi la seule à dire "Mais on s'en fiche de combien paye chaque candidat en ISF" quand tous les autres étaient là à sortir leur déclaration et à dire ganagna je ne payes que 10€ d'ISF.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 15:17:50    

Damien99 a écrit :

Elle reste la candidate du PCF.  
 
Quant au rassemblement "au-delà" du PCF ... hum comment dire ... j'ai cru comprendre que l'opération entrisme du PCF dans les collectifs antilibéraux avait un peu faché certains (et donné à d'autre, comme la LCR, un bon prétexte pour faire cavalier seul).


 
 
Oui elle reste la candidate du PCF dans le sens ou c'est le PCF qui finance la campagne, qui édite les tracts et autre matériels de campagne, mais le souhait de la direction du PCF et à fortiori de MGB est de rassembler le plus possible à la gauche du PS car il faut bien l'avouer le PCF seul ne pèse pas beaucoup et c'est pas pour rien que le logo du Parti n'apparait pas ici, surtout si MGB espère faire plus que son prédecesseur en 2002. Mais pour ma part je reste confiant, elle est passé recemment de 3% à 6% dans les sondages, preuve qu'elle offre une alternative crédible à la gauche sociale-libérale incarnée avec brio par Ségolène Royal. Eh oui il faut une gauche radicale de gouvernement, très jolie formule de Marie-George Buffet, et qui la distingue bien de l'extrême-gauche qui reste dans une contestation stérile, sans réèlle propositions concrètes, et se cantonnant à des propositions peu crédibles (voir video ici). Car j'aimerais rappeler que le PCF est un parti de gouvernement, il y avait trois ministres dans le gouvernement Jospin, et MGB a fait du bon boulot (assise de la jeunesse, lutte contre le dopage...). Le PCF a également un groupe parlementaire (22 députés, 21 sénateurs), et qui propose régulièrement des propositions de loi. Donc j'aimerai clarifier les choses le PCF ne fait pas partie de l'extrême gauche comme yoyo08 l'a écrit, il est plus juste de dire qu'il est à la gauche du PS.


Message édité par blackflies le 21-01-2007 à 16:22:34
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 15:42:13    

C'est la seule candidate socialiste :o


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Marsh Posté le 21-01-2007 à 15:42:50    

L'AFP la classe dans "Gauche" et non dans "Extrême Gauche"
 
Intéressant...
 
http://media.actu.orange.fr/Images/mmd--francais--journal_internet--dos1/SGE.JZR05.200107105235.photo00.photo.default-512x329.jpg

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 15:44:45    

nikost a écrit :

L'AFP la classe dans "Gauche" et non dans "Extrême Gauche"
 
Intéressant...
 
http://media.actu.orange.fr/Images [...] 12x329.jpg


 
Bah c'est on ne peut plus vrai, c'est la gauche de gouvernement, voire même centre-gauche... par contre, Devillier a droite c'est limite :/


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Marsh Posté le 21-01-2007 à 15:59:30    

Lorsqu'il y'a eu le vote du non pour la constitution européenne et que tous les politiciens ont défilé à la tv pour analyser ce résultat, j'ai eu la nette impression que seule M-G Buffet disait des choses sensées et avait compris le pourquoi du résultat. Mais peut-être me trompe-je  :o

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 16:34:39    

nikost a écrit :

L'AFP la classe dans "Gauche" et non dans "Extrême Gauche"
 
Intéressant...
 
http://media.actu.orange.fr/Images [...] 12x329.jpg


 
Et vous qu'en pensez-vous? L'AFP n'est pas la sainte parole que je sache!
Personnellement, je classerais MGB dans l'extrême gauche, De Villiers dans l'extrême droite et Bayrou au centre.
Après, ce genre de classification en veut rien dire, moi ce qui m'intéresse c'est que propose les candidats.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 16:40:52    

turboxav a écrit :

MOI MON AVIS:
 
C'est que MG Buffet est la seule candidate que j'estime honnête et avec une vraie conviction de gauche. Beaucoup plus que Royal qui est une politicienne professionelle.
Et en ce qui concerne le traumatisme de 2002 (Le Pen au second tour car le PS a été affaibli par de petits mouvements de gauche) moi j'en ai plus rien à battre.... si c'est Sarko c'est la droite, c'est Ségolène c'est la gauche libérale à la Tony Blair capitaliste fourbe et hypocrite et si c'est Le Pen il sera incapable de gouverner....
 
Donc au moins avec une grosse proportion de vote chez Marie-Georges, et avec une pseudo-socialiste au pouvoir notre voix aura du poids.
 
SI VOUS ETES DE GAUCHE C'EST MARIE-GEORGES VOTRE CANDIDATE.


 
 
Bien dit, rien à secouer du vote utile.
 
Longtemps, je fus assez proche de Sarko, mais la fréquentation de ce forum m'a surement gauchisé :o
 
Toujours est-il que sa démagogie m'a lassé et j'en ai marre de tous ces revirements et de sa campagne destinée à faire oublier qu'il n'a pratiquement rien résolu.
Par-contre, hors de question que je vote Royal, je peux pas l'encadrer et j'arrive pas à comprendre comment les gens peuvent se laisser enfumer par ses paroles vides de sens. Surtout qu'elle est surement notre prochaine présidente.  :sweat:  
 
Bref, je ne voterais pas utile.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 16:42:55    

jimmythebrave a écrit :


Par-contre, hors de question que je vote Royal, je peux pas l'encadrer et j'arrive pas à comprendre comment les gens peuvent se laisser enfumer par ses paroles vides de sens. Surtout qu'elle est surement notre prochaine présidente.


 
Clair qu'elle vraiment que des truc fumeux "ordre juste" " vérité consultative"..etc et rien que pour ça je pense que les gens e nauront rapidement marre et qu'elle ne sera pas élue.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 16:44:48    

yoyo08 a écrit :

Et vous qu'en pensez-vous? L'AFP n'est pas la sainte parole que je sache!
Personnellement, je classerais MGB dans l'extrême gauche, De Villiers dans l'extrême droite et Bayrou au centre.
Après, ce genre de classification en veut rien dire, moi ce qui m'intéresse c'est que propose les candidats.


 
 
Bah tu classerai qui à gauche alors ? Seulement le PS, Verts, le minuscule PRG, et le groupuscule MRC de Chevènement ? Pourtant même si le PCF  ait fait 3,34% en 2002, reste un grand parti politique de par son nombre d'adhérents (140.000) et ses 10.000 élus, et est ainsi la troisième force politique (en terme d'adhérents) je tiens à le souligner ici.
L'extrême gauche c'est Arlette Laguiller (LO) et Olivier Besancenot (LCR), à mon sens!

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 16:44:51    

Votez util c'est faire valoire ses convictions rien de plus, rien de moins.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 16:47:16    

blackflies a écrit :

Bah tu classerai qui à gauche alors ? Seulement le PS, Verts, le minuscule PRG, et le groupuscule MRC de Chevènement ? Pourtant même si le PCF  ait fait 3,34% en 2002, reste un grand parti politique de par son nombre d'adhérents (140.000) et ses 10.000 élus, et est ainsi la troisième force politique (en terme d'adhérents) je tiens à le souligner ici.
L'extrême gauche c'est Arlette Laguiller (LO) et Olivier Besancenot (LCR), à mon sens!


 
Ben de toute façon je m'en fous de qui est classé où. Le PS de Fabius n'est pas le PS de Ségo ni celui de DSK (du moins dans les propos) et pourtant le PS sera toujours officiellement classé à gauche. Et Le Pen se revendique de centre-droit mais c'est pas ça qui va changer son programme...

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo08 le 21-01-2007 à 16:48:30
Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 17:47:51    

yoyo08 a écrit :

Ben de toute façon je m'en fous de qui est classé où. Le PS de Fabius n'est pas le PS de Ségo ni celui de DSK (du moins dans les propos) et pourtant le PS sera toujours officiellement classé à gauche. Et Le Pen se revendique de centre-droit mais c'est pas ça qui va changer son programme...


 
Oui mais si on classe suivant les idées et propositions politique, Bayrou est de droite, Segolène de Centre-droit, Buffet de centre-gauche, le concept de gauche antiliberale a gauche, et les isolés d'extrème gauche. Pour Sarkozy c'est entre la droite et l'extreme droit sur le plan liberal comme sur le plan securitaire, et de droite au niveau societal et social, et Devillier et LePen a l'extreme droite toute.


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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:39:44    

Je suis heureux de voir que bon nombre d'entre vous partage mon point de vue parce que en défendant Marie-Georges je me sens parfois complétement isolé... Dans ce forum de HFR on a un sondage pour le premier tour ou marie georges n'est même pas une possibilité de vote alors qu'il y a besancenot et Laguillet...
 
Je suis sur qu'avec un peu de pub MGB peut faire un bon score.... Allez les gars on communique!

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:41:16    

turboxav a écrit :

Je suis heureux de voir que bon nombre d'entre vous partage mon point de vue parce que en défendant Marie-Georges je me sens parfois complétement isolé... Dans ce forum de HFR on a un sondage pour le premier tour ou marie georges n'est même pas une possibilité de vote alors qu'il y a besancenot et Laguillet...
 
Je suis sur qu'avec un peu de pub MGB peut faire un bon score.... Allez les gars on communique!


 
jsuis pas pro-MGB pour autant. Autant j'ai mes ideaux bien a gauche de Besancenot, autant je vais surement devoir voter Royale pour eviter a ce pays de tomber entre les mains de Sarko.. :/


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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:51:33    

Buffet a tente le Holdup du mouvement altemondialiste, pas bol pour elle, Bove se lance dans la campagne :
 
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] ielle.html
 
un beau bordel en perspective...

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:57:01    

Beauvais c'est un faucheur de mais... Et il le fait très bien.

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 09:13:48    

Salut , j'suis un ferbent defenseur de MG Buffet...  
 
Je la soutient vraiment et ces idées et son programme colle vraiment aux idées d'une gauche populaire.  
Elle a une attitude de campagne beaucoup plus proche des habitants, mais malheureusement moins mediatique, et  toujours etiqueté avec besancenot et laguiller... alors que je pense que la difféerence est vraiment la.  
 
Concernant le flop des anti liberaux je tiens a remettre les choses dans le bon ordre...parce que tout le monde n'est peut etre pas au courant:  
1-les anti liberaux se sont mis daccord sur un programme
2-besancenot quitte le rassemblement car il refuse categoriquement de participer a un gouvernement socialiste
3-les anti liberaux se mettent daccord sur la methode pour designer le candidat  
Vote des militants, vote des collectifs et approbation des "chefs"
4- Les militants PCF designe MG Buffet
5-les collectifs designent egalement MG Buffet  
6-Cleamentine autain, Bové krivin refusent MG buffet
nouveaux votes...
7- le PCF et les collectifs confirment MG Buffet
 
Devant la tergiversation ( huummm ca se dit ca? !!!) MG Buffet se lance en demissionant de son poste de premier secretaire du PCF  
 
 

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 09:16:24    

blackflies a écrit :

Marie-George Buffet, ancienne ministre de la jeunesse et des sports, et candidate à la présidentielle, portant les couleurs de la  gauche populaire


Faut pas avoir peur de retour de baton quand on se prétend populaire et qu'on va faire entre 2 et 3% des voix :D

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 09:25:57    

zurman a écrit :

Faut pas avoir peur de retour de baton quand on se prétend populaire et qu'on va faire entre 2 et 3% des voix :D


 
 
va plus loin !!!
 
qu'elle fasse 3% ne signifie pas qu'elle ne soit pas populaire !  
 
je te dis ca parce qu'elle est la seule a axer sa campagne non pas sur la mediatisation a outrance de sa campagne mais au contraire sur la proximité avec les gens... et le retour est tres souvent tres positif...!  
alors certes sur une presidentielle, ou Jean reno ou nicolat hulot auraient plus de chances de faire des voix qu'un politicien; elle ne fera peut etre pas un excellent score mais ce ne remet pas en question sa poularité dans les villes populaires..

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 09:26:31    

zurman a écrit :

Faut pas avoir peur de retour de baton quand on se prétend populaire et qu'on va faire entre 2 et 3% des voix :D


 
 
et est ce qu'au moins tu as lu le programme?

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 09:32:00    

sebdeBM a écrit :

et est ce qu'au moins tu as lu le programme?


En tout cas, je connais son programme dès le 23 avril : vendre beaucoup de Muguet pour rembourser sa campagne :o

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 09:46:45    

zurman a écrit :

En tout cas, je connais son programme dès le 23 avril : vendre beaucoup de Muguet pour rembourser sa campagne :o


 
 
c'est super de discuter avec toi, on apprend beaucoup de choses  
 :pfff:

Reply

Marsh Posté le    

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