fonction ln calcul de valeur trouvée graphiquement

fonction ln calcul de valeur trouvée graphiquement - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:33:15    

Bonjour,
 
J'ai un devoir de Maths à rendre mais j'ai un petit problème sur la dernière question du devoir. Je travail sur les fonctions logarithmes.
 
J'ai rempli le tableau de valeur, j'ai placé les points sur le graphique, tracé la courbe. A une question on me demande de trouver graphiquement x pour y = 32, rien de plus simple sauf qu'à la question suivante on me demande de le déterminer par le calcul et là je bloque...
 
Comment faire ? Il vous faut d'autres informations ? (je ne veux pas la réponse exacte mais seulement le raisonnement)
 
Merci d'avance. ;)

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:33:15   

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:42:38    

Salut ,
 
mes pouvoirs télépathiques sont plutôt faibles en ce moment ; je ne parviens pas à lire f(x) dans ton esprit.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:45:10    

Justement c'était fait exprès, il y a toujours un petit malin pour donner la réponse après :(
 
f(x) = -30/log(x) - 10

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:46:45    

Une question brûlante ; s'agit-il du logarithme décimal ou nepérien ?

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:51:52    

Ce n'est pas marqué sur mon devoir mais la fonction est étudiée entre [0.2 ; 0.8] et elle est croissante.
 
Comment je fais pour la reconnaître ?

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 18:59:12    

A priori c'est le log décimal.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:02:52    

On a fait le népérien en cours, peut-être qu'on a eu le décimal en devoir.
 
Sinon une idée pour trouver la solution ? J'avais essayé de faire -30/log(x) - 10 = 32 pi je me suis retrouvé avec quelque chose qui ne concorde pas avec la réponse graphique :(

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:06:17    

Titre du sujet : "fonction ln..." enfin bon!

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:08:44    

Hum le log s'exprime en fonction du ln donc on pouvait s'interroger.Ecrire log dans un énoncé pour pour parler du ln c'est inquiétant.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:24:06    

Tu trouves combien avec le graphique ?


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„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:24:06   

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:24:25    

Il n'est écrit nul part que c'est la fonction log ou ln, dans la f(x) j'ai du log et dans la dérivée j'ai des ln ne sachant pas reconnaître la fonction fallait bien choisir un titre au topic.
 
Bref personne ne sait pour résoudre mon problème ?

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:24:35    

x = 0.489 en considérant que c'est bien une fonction "ln"...    
 
La fonction étant étudiée pour x € [0.2 ; 0.8], ca semble bien être du ln. Donc bon!


Message édité par gyptone le 22-09-2010 à 19:25:03
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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:25:49    

Avec le graphique je trouve 0,2 et avec mon calcul j'avais trouvé quelque chose puissance -11.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:28:06    

Scan ton exo et on en reparle...!

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:31:22    

C'est vraiment nécessaire ? Qu'est-ce qu'il te faut ? Parce que bon si je vous donne les bonnes valeur on va encore me filer les réponses au lieu du raisonnement.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 19:32:33    

Avec quelques méthodes probabilistes la présence d'un 10 et d'un 30 m'oriente vers le log décimal.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 20:10:21    

x = 0.193... avec le log décimal


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Marsh Posté le 22-09-2010 à 20:28:22    

Comment tu as fait pour trouver ce résultat ?
Ce qui m'importe c'est plus le calcul, le contrôle sera basé sur le devoir et j'aimerai pourvoir réussir de moi-même lors du contrôle.
 
Merci !

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 20:34:22    

Les probas c'est vraiment pas sûr ; je loupe le coche pour 7 millièmes.
L'équation équivaut à ln(x)=-42/30 (meuh non) donc il y a une solution qui est e^(-7/5).


Message édité par Gato66 le 22-09-2010 à 20:50:29
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Marsh Posté le 22-09-2010 à 20:45:06    

Tu as mis le 32 où par rapport à -30/log(x) - 10 ? Tu as remplacé ou mis en égalité le 32 ?

 

Il y a juste ça que je bloque.


Message édité par bleryu le 22-09-2010 à 20:45:41
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Marsh Posté le 22-09-2010 à 20:49:36    

OOps j'ai du lire un peu vite !
 
l'équation équivaut à 30/ln(x)=42 soit ln(x)/30=1/42 ou encore ln(x)=30/42
 
il y a donc une solution qui est e^(30/42).

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 20:57:37    

J'ai compris ton calcul mais où places-tu la valeur du y pour trouver celle de x ?

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 21:02:27    

-30/Log(x) - 10 = 32
-30/Log(x) = 42
Log(x) = -30/42
ln(x)/ln(10) = -30/42 (propriété du log)
ln(x) = -30*ln(10)/42
x = exp(-30*ln(10)/42) =  0.193069773.....


Message édité par chris672 le 22-09-2010 à 21:51:38

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 21:26:10    

pour info Log c'est le "grand" log c'est à dire ln alors que "log" c'est le "petit" log ou encore log décimal.Le grand Log a quasiment disparu ce qui m'a fait prendre le log pour le log décimal si l'on peut dire.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 21:30:43    

Ah voilà merci ! Je trouve enfin 0,39 pour y = 64.
 
C'était l'étape de la transformation du log qui me manquait.

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Marsh Posté le 22-09-2010 à 22:50:19    

Tu ne l'as pas vu comme réciproque de la fonction exponentielle ?

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Marsh Posté le 23-09-2010 à 16:35:18    

Dans mon cours il est juste marqué :  
 
"3. Logarithme décimal :
 
Elle se déduit de la fonction logarithme népérien par : log(x) = ln(x) / ln(10)"
 
C'est tout ce que je sais sur cette "formule".
 
Fin bref merci à tous.

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Marsh Posté le    

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