Dériver une intégrale

Dériver une intégrale - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 09-03-2008 à 14:14:43    

Bonjour,
 
J'ai un petit soucis :) à une question.
 
Alors on a F(x) = Int(a à x) dt/(1+t²)
 
La première question est calculé F'(x).
 
D'après le cours on sait que F'(x) = f(x) et donc F'(x) = (1)/(1+x²)
 
Seulement, ce resultat ne convient pas pour les questions suivantes :/
 
Un peu d'aide me ferait du bien :)  
 
Je precise que je suis en Terminal S et qu'on a fini d'étudier les intégrales

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Marsh Posté le 09-03-2008 à 14:14:43   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 14:16:46    

C'est pourtant bien ça ... F'(x) = (1)/(1+x²)

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 14:20:46    

Merci de la confirmation ;)
 
En faite en gros la question d'après et de démontrer que f'(x) = 1
 
Et vu que f(x)= 1 / (1 + x²) c'est théoriquement impossible ^^

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Marsh Posté le 09-03-2008 à 14:24:44    

effectivement c'est bizarre ...
Post ton exo en entier ... :o


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 14:28:11
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Marsh Posté le 09-03-2008 à 15:09:59    

Voici l'énoncé :
 
http://img182.imageshack.us/img182/7149/img128fr2.jpg
 
Toute ma classe bloque ^^

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Marsh Posté le 09-03-2008 à 15:43:14    

il est hard comme exo :/

 
Spoiler :

mais intéressant :o

 

EDIT: c'est sur que F est une primitive de f ?? c'est pas précisé ... :o


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 15:50:23
Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 15:58:05    

Mais si c'est pas une primite c'est encore plus impossible ^^

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 15:59:53    

val5906 a écrit :

Mais si c'est pas une primite c'est encore plus impossible ^^

 

Ouais mais c'est pas précisé donc je trouve ça bizarre :o


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 16:04:04
Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:03:23    

Notre prof nous avait donner l'indication comme quoi F'(x) = f(x) donc a mon avis il y a pas de doute sur le fait que ce soit une primitive

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:04:11    

val5906 a écrit :

Notre prof nous avait donner l'indication comme quoi F'(x) = f(x) donc a mon avis il y a pas de doute sur le fait que ce soit une primitive


 
ok

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:04:11   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:07:09    

j'ôte pour le problème d'énoncé et je passe à la partie 2 :D

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:09:17    

Si F'(x) = f(x) alors f(x) = 1/(1+x²)  
et donc f'(x)≠1

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:58:56    

Pour info,
 
Tu fais quoi comme étude mystiko ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 17:03:54    

Terminale S (SI) - spé maths et toi?


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 17:04:00
Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 17:17:10    

apparemment ... enfin, je crois qui a un problème d'énoncé :/

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 17:25:46    


 
Ouais c'est ce qu'on a pensé  :o

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 17:51:37    

Essayez f = F, i.e. f(x) = F(tanx)
 
f' = F' o tan * tan'
 
F' = 1/(1+x²)
F'(tan) = 1/(1+tan²)
tan' = 1 + tan²
 
f' = F'(tan) * tan' = 1 CFQD
 
edit : les questions suivantes sont triviales.
 

Message cité 1 fois
Message édité par frenchflair le 09-03-2008 à 17:52:30
Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 17:54:44    

frenchflair a écrit :

Essayez f = F, i.e. f(x) = F(tanx)
 
f' = F' o tan * tan'
 
F' = 1/(1+x²)
F'(tan) = 1/(1+tan²)
tan' = 1 + tan²
 
f' = F'(tan) * tan' = 1 CFQD
 
edit : les questions suivantes sont triviales.
 


 
Effectivement avec f(x)=F(tanx) ça passe mieux  :o

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 18:18:02    

(arctan (t))'=1/(1+t²)
 
Donc F(x) = [arctan (t)]0 à x  
              = Arctan x
 
non ?
 
Alors on a F'(x) = 1/(1+x²)
 

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 18:30:29    

Arctan n'est pas au programme de terminale :/
Sinon l'exo serait ... euh trivial ? (calculer F(1) : F(1) = arctan(1) - arctan(0) = Pi/4 ...)

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 19:02:30    

Je trouve ça crétin de filer ce genre d'exo alors...une primitive de 1/(1+x²) c'est arctan(x), point  :o  
 
J'aimerai bien connaitre l'autre méthode pour calculer l'intégrale avec uniquement le programme de term  :)

Reply

Marsh Posté le 09-03-2008 à 20:00:38    

Euh je n'ai pas compris le début de ton explication  :whistle:  Détaille le truc stp.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2008 à 02:40:03    

Citation :

Je trouve ça crétin de filer ce genre d'exo alors...une primitive de 1/(1+x²) c'est arctan(x), point  :o  
 
J'aimerai bien connaitre l'autre méthode pour calculer l'intégrale avec uniquement le programme de term  :)


 
Exactement ^^


Message édité par spyko2 le 10-03-2008 à 03:00:24

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- Mathématiques Spéciales
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Marsh Posté le 10-03-2008 à 03:48:25    

StephKing1 a écrit :

Je trouve ça crétin de filer ce genre d'exo alors...une primitive de 1/(1+x²) c'est arctan(x), point  :o


ben, oui et non. y a beaucoup d'exos (et pas spécialement en terminale) dont le résultat est trivial quand on connaît un certain nombre de choses. pour un terminale qui ne connaît pas arctan, ça fait un très bon exo :o pour un mec qui connaît arctan, c'est un exo débile, c'est le bulldozer pour tuer la mouche.


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Tell me why all the clowns have gone.
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Marsh Posté le 10-03-2008 à 19:27:33    

Oui tout dépend du niveau auquel tu te places... 3/5 + 2/8 à calculer en spé ou en 5ème c'est différent...

Reply

Marsh Posté le 13-03-2008 à 20:08:18    


 
C'est toujours vrai que la dérivée de l'intégrale se trouve etre la fonction après le signe d'intégration ? Si on veut être rigoureux, il y a 2-3 trucs a montrer avant, non ?  :p

Reply

Marsh Posté le 13-03-2008 à 20:11:36    

StephKing1 a écrit :

C'est toujours vrai que la dérivée de l'intégrale se trouve etre la fonction après le signe d'intégration ? Si on veut être rigoureux, il y a 2-3 trucs a montrer avant, non ?  :p


au niveau terminale, c'est toujours vrai :o et de manière générale, c'est vrai si et seulement si la fonction est continue. ceci dit, avec des astuces genre les distributions, on peut s'accomoder des fonctions non continues, m'enfin on sort un peu du cadre de l'exo là :o


Message édité par double clic le 13-03-2008 à 20:16:38

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Marsh Posté le    

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