maths TS intégrales - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 29-04-2006 à 10:46:54
décompose tes intégrale en deux intégrale, ca va venir tout seul. (tu fait de -2 à 0 + 0 à 2)
j'ai pas écrit tout ca mais jpense il faut passer par la
Marsh Posté le 29-04-2006 à 10:51:52
c'est ce que j'ai fait mais le pb c'est qu'on a l'intervalle [-2;0] or à la fin il nous faut l'intervalle [0;2] comment faire disparaitre le -2 ???
Marsh Posté le 29-04-2006 à 10:55:58
jpense que tu doit aussi te servir du fait que ta fonction est pair, non?
Marsh Posté le 29-04-2006 à 10:58:45
Si f est paire alors f(x)=f(-x)
Si f est impaire alors -f(x)=f(-x)
La c'est tout de suite plus facile!
Marsh Posté le 29-04-2006 à 11:05:30
Merci, je connais toutes ces relations mais j'obtiens des f(-x) et ça ne m'avance pas, on doit trouver des f(x) et on ne peut pas faire sortir le - par magie non ??
Marsh Posté le 29-04-2006 à 11:14:27
Si f est paire:
Int[-2,2] f(x) =Int[-2,0] f(x)+Int[0,2] f(x)
=Int[0,2] f(-x)+Int[0,2] f(x)
=Int[0,2] f(x)+Int[0,2] f(x)
= 2*Int[0,2] f(x)
Si f est impaire:
Int[-2,2] f(x) =Int[-2,0] f(x)+Int[0,2] f(x)
=Int[0,2] f(-x)+Int[0,2] f(x)
=Int[0,2] -f(x)+Int[0,2] f(x)
= 0
Marsh Posté le 29-04-2006 à 11:20:49
pour f paire, comment passes tu de la ligne 1 à 2 ?? car en effectuant un changement de borne on a [0;-2] et non [0;2]. De plus le - qui sert à changer les bornes se place devant le f(x). sauf erreur de ma part on ne peut pas intégrer le - dans la parenthèse et écrire f(-x) non ?
MeMe remarque pour f impaire.
a+
Marsh Posté le 29-04-2006 à 11:34:37
mermaid13 a écrit : pour f paire, comment passes tu de la ligne 1 à 2 ?? car en effectuant un changement de borne on a [0;-2] et non [0;2]. De plus le - qui sert à changer les bornes se place devant le f(x). sauf erreur de ma part on ne peut pas intégrer le - dans la parenthèse et écrire f(-x) non ? |
Non mais je te le refais dans le détail si tu veux:
Si f est paire:
Int[-2,2] f(x) =Int[-2,0] f(x)dx+Int[0,2] f(x)dx
=-Int[0,-2] f(x)dx+Int[0,2] f(x)dx
Tu fais un changement de variable en posant y=-x donc dy=-dx
Int[-2,2] f(x) =Int[0,2] f(-y)dy+Int[0,2] f(x)dx
= Int[0,2] f(y)dy+Int[0,2] f(x)dx car f est paire
= 2*Int[0,2] f(x)dx
Idem pour f impaire.
Marsh Posté le 29-04-2006 à 11:46:52
dsl je bloke encore....
je repars du changement de variable...
y=-x et dy=-dx donc en fait y=-x et dx=-dy
Int[-2,2] f(x)=Int[-2,0] f(x)dx+Int[0,2] f(x)dx
=-Int[0,-2] f(x)dx+Int[0,2] f(x)dx
=-Int [0;-2] f(-y)(-dy) + ......
=Int [0;-2] f(-y)dy + ......
et là je me suis tjrs pas débarassé du -2 alors que toi tu trouves
Int[0,2] f(-y)dy. La suite c'est bon !
Marsh Posté le 29-04-2006 à 11:58:02
mermaid13 a écrit : dsl je bloke encore.... |
Marsh Posté le 29-04-2006 à 12:14:39
ok mais à la derniere étape, tu passes de:
=Int[0,2] f(y)dy+Int[0,2] f(x)dx car f est paire
= 2*Int[0,2] f(x)dx
en fait ta considérée que f(x)dx = f(y)dy
t'as le droit ???
Marsh Posté le 29-04-2006 à 12:18:03
Mais x ou y c'est juste le nom de ta variable. Pour être plus explicite, t'as qu'à tout simplement poser: x=w et y=w. C'est juste le nom qui change.
Marsh Posté le 29-04-2006 à 12:23:31
oui mais comme tu avais posé x=-y..... apres considérer que x=y ça me parait bizarre....
Marsh Posté le 29-04-2006 à 12:28:29
Ha la la...en fait x ou y c'est juste une convention. Ce qui compte c'est que x et y varient dans le même intervalle et que f(x) et f(y) représente une seule et même fonction.
Donc pose comme je te l'ai dit:x=w et y=w, c'est pareil et tu comprendras mieux.
Petit exemple: Calculer x^2+y^2 pour x=3 et y=3. C'est bien pareil que de calculer 2*x^2 pour x=3. C'est juste un nom de variable car il faut bien lui donner un nom.
Marsh Posté le 29-04-2006 à 12:31:48
Je pense savoir d'où vient ton problème, c'est le y car tu dois penser que c'est le y de ton graphique. Au lieu de y tu as qu'as poser X=-x.
Marsh Posté le 29-04-2006 à 13:23:08
oui effectivement maintenant ça me parait plus logique !
Merci bcp pour ton aide !
Bonne aprem !
Marsh Posté le 29-04-2006 à 13:25:39
Tu peux utiliser un changement de variable avec un t plutôt qu'un X, c'est mieux vu (polynomes inside)
Marsh Posté le 29-04-2006 à 13:31:53
oui ça marche aussi avec un t . Bonne après midi à toi aussi
Marsh Posté le 29-04-2006 à 18:35:08
le changement de variables est au programme en terminale maintenant ?
Marsh Posté le 29-04-2006 à 10:35:48
salut !
démontrer que:
1) si f est une fonction paire alors intégrale sur [-2;2] de f(x)dx = 2*intégrale sur [0;2] f(x)dx
2) si f est une fonction impaire alors intégrale sur [-2;2] de f(x)dx = 0
Voila j'arrive à démontrer ces 2 propositions en m'aidant d'un dessin mais je pense qu'une démonstration doit s'appuier sur des calculs, c'est donc à ce niveau que je bloque.
Merci d'avance pour votre aide