Conseil pour bi-diplôme (berkeley ou imperial college?)

Conseil pour bi-diplôme (berkeley ou imperial college?) - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 28-03-2009 à 15:34:50    

Bonjour à tous,
 
Je suis étudiant aux Arts et métiers et j'ai le choix entre différentes écoles.  
 
J'aimerai faire un cursus bi-diplômant, et j'ai besoin de votre avis, car je n'arrive pas à me décider.
 
J'aimerai choisir entre ces deux écoles :
-un bi-diplôme à l'imperial college (UK) pour 3500$
-un bi-diplôme à Berkeley (US) pour 36000$ (et m'obligeant à changer de centre pour Paris)
 
Berkeley est globalement mieux réputé que l'imperial, mais cela justifie t'il l'énorme différence de prix?! (il faut quand même s'endetter de 30 000€ :s)  
 
En attendant votre aide avec impatience! (il me reste 3 jours pour donner ma réponse =/)
 
Merci pour ceux qui auront pris le temps d'éclairer ma lanterne  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Jo-i5 le 28-03-2009 à 17:07:27
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Marsh Posté le 28-03-2009 à 15:34:50   

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Marsh Posté le 28-03-2009 à 20:34:26    

Personne pour m'aider dans mon choix?

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 00:22:06    

Les deux sont réputées, après ça dépend pas mal de la spécialité.
 
L'expérience sera clairement différente et je pense que tu devrais faire ton choix aussi par rapport à tes projets personnels (ex: es tu intéressé par une carrière aux US?).
 
C'est sûr que la différence de coût est énorme donc tu ne devrais faire Berkeley que si cela t'apporte plus pour ta carrière. Si les 2 étaient au même prix, prendrais-tu Berkeley sans hésiter?

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Marsh Posté le 29-03-2009 à 00:26:57    

Si tu veaux bosser aux US, va à Berkeley bien sûr. L'obtention d'un diplôme local est l'une des meilleures voies pour obtenir un visa de travail, autrement c'est très dur.

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Marsh Posté le 29-03-2009 à 01:03:43    

Tu as déjà un diplòme Paristech reconnu mondialement, la voie royale pour travailler aux US et partout ailleurs!  
Les recruteurs préfèrent un CV 100% Paristech; Berkley ne te servira que si tu veux travailler en Californie aux alentours de Berkley, MP a kurapikasa pour plus d'infos.

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Marsh Posté le 29-03-2009 à 01:09:27    

Stump000 tu y vas un peu fort, beaucoup de recruteurs apprécient un cursus international si ce n'est pas "vacances erasmus en Espagne", ne serait ce que pour l'anglais.
 
Et s'il veut travailler aux US, Berkeley apporte forcément un avantage.

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Marsh Posté le 29-03-2009 à 01:18:32    

Jo-i5, apparemment dans les classements internationaux, Imperial est généralement mieux classé que Berkeley. Il ne faut pas toujours se baser sur les classements mais ça contredit ce que tu disais dans ton post.

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Marsh Posté le 29-03-2009 à 12:19:56    

stump000 a écrit :

Tu as déjà un diplòme Paristech reconnu mondialement, la voie royale pour travailler aux US et partout ailleurs!
Les recruteurs préfèrent un CV 100% Paristech


 
 :whistle:  
 
 

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 15:25:08    

Jo-i5 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je suis étudiant aux Arts et métiers et j'ai le choix entre différentes écoles.  
 
J'aimerai faire un cursus bi-diplômant, et j'ai besoin de votre avis, car je n'arrive pas à me décider.
 
J'aimerai choisir entre ces deux écoles :
-un bi-diplôme à l'imperial college (UK) pour 3500$
-un bi-diplôme à Berkeley (US) pour 36000$ (et m'obligeant à changer de centre pour Paris)
 
Berkeley est globalement mieux réputé que l'imperial, mais cela justifie t'il l'énorme différence de prix?! (il faut quand même s'endetter de 30 000€ :s)  
 
En attendant votre aide avec impatience! (il me reste 3 jours pour donner ma réponse =/)
 
Merci pour ceux qui auront pris le temps d'éclairer ma lanterne  ;)


 
Si tu compte rester en Europe, que tu n'a pas 40000$ a depenser et que tu aime les grandes villes: Imperial sans hesiter.
Apres compte que c'est a Londres donc cher niveau logement (mais jamais tu ne deboursera autant que pour aller a Berkeley)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 15:46:38    

crackingod01 a écrit :


 
Si tu compte rester en Europe, que tu n'a pas 40000$ a depenser et que tu aime les grandes villes: Imperial sans hesiter.
Apres compte que c'est a Londres donc cher niveau logement (mais jamais tu ne deboursera autant que pour aller a Berkeley)


 
prendre en compte le taux de change tres faible actuellement de la £ ...

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 15:46:38   

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 16:12:42    

econ a écrit :


 
prendre en compte le taux de change tres faible actuellement de la £ ...


 
Pas faux, si tu gagne ton argent en euros.  :jap:

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 18:00:18    

Tu es en première année j'imagine ? N'oublie pas que ce n'est la première étape, c'est à dire que l'école t'autorise à déposer un dossier de candidature à telle ou telle université, en aucun cas ça n'implique que ton dossier sera accepté par l'université en question.  
 
Pour Berkeley par exemple, tu va être en concurrence avec des étudiants du monde entier, il te faut donc un dossier béton niveau stage/projet personnel/recherche en labo (jconnais quelqu'un en 2A qui est allé faire un stage dans un labo la-bas cet été et qui est tjrs pas sur d'être pris). Pour l'Imperial ça doit être plus simple.
 
Essaie d'appeler des anciens qui sont passé par là, ils t'en diront bcp plus.
 
Après perso niveau qualité de vie, californie (soleil et tout) >> londres  

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 19:08:00    

merci pour vos réponses rapides.  
 
Je suis en première année, mais après tout va relativement vite (seul le classement du premier semestre de 2ème année aura en plus une influence sur le choix que je fais la semaine prochaine).  
 
Je pense que je vais m'orienter vers l'Imperial, l'énorme investissement pour aller à Berkeley ne me semble pas justifier pour travailler en Europe (enfin, vos conseils me font penser ça^^)  
 
Merci de vos avis en tout cas ;)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 19:56:01    

Je dirais que sur le long terme,  
 
Si j'avais à choisir ce serait Berkeley sans hésitation , ça me parait un meilleur investissement et si on considère le cursus c'est comparer un cursus Européen à un cursus réellement international.  
Think different think american :)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 20:21:20    

je serai plutôt d'accord, mais je me dis que si c'est vraiment nécessaire je me referai 18mois de formation par la suite. (je connais quelques personnes qui ont fait stanford de cette façon)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 21:03:59    

crackingod01 a écrit :


Pas faux, si tu gagne ton argent en euros.  :jap:


 
enfin si il doit rembourser dans deux ans, qui sait ou en sera le taux de change (meilleur qu'aujourd'hui j'espere...)
en meme temps, les welcome bonus en uk sont souvent aux alentours de 3k£ pour un inge donc tu rembourses tres vite les frais de scolarite.

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 21:30:02    

si tu te poses la question de l'argent, imperial college.

Reply

Marsh Posté le 29-03-2009 à 22:43:35    

ricko29 a écrit :

Je dirais que sur le long terme,  
 
Si j'avais à choisir ce serait Berkeley sans hésitation , ça me parait un meilleur investissement et si on considère le cursus c'est comparer un cursus Européen à un cursus réellement international.  
Think different think american :)


 
Ouai enfin faut arreter de voir les etats unis comme un espece d'eldorado niveau universite.
En postgrad je dis pas, mais en undergrad le niveau (Et meme en ivy league) et bien moisi, et on s'en rend tout de suite compte quand on a des americains en echange

Reply

Marsh Posté le 30-03-2009 à 22:32:17    

Ce n'est pas tant avec à l'esprit de toper la top formation mais c'est aussi avec l'idée d'aller respirer cet air là pendant un ptit moment et d'en faire  sa propre expérience.  
 
Un ptit passage à Berkeley ouvrira des portes, des esprits  (notamment celles des banquiers) même si ce n'est pas si justifié, ça a un coté multipass :)  
 
 

Reply

Marsh Posté le 31-03-2009 à 04:45:00    

Si tu veux faire une carrière internationale (ou dans un groupe internationale), Berkeley est largement mieux car top univ aux US alors que Imperial = seconde zone Anglaise (contrairement à ce que certains pensent, Paristech est inconnu mondialement, faut arrêter de se toucher). Pour une carrière en France, c'est peut être pas très utile.
Maintenant si t'as des problèmes financiers c'est peut être pas très malin de s'endetter trop fortement.
 
En conclusion, en terme de qualité, Berkely >> Imperial, mais l'aspect financier n'est pas anodin. Après tout, même si Porsche 911 >> Renault Clio, il y a bcp plus de personnes qui roulent en Clio, hein...
 
 
PS: Pour devancer les critiques des franco-français nombrilistes qui voient pas plus loin que leur département mais qui ont un avis sur tout, je suis dans une Ivy League après école d'ingé groupe A (et donc je me suis endetté...).

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Marsh Posté le 31-03-2009 à 05:03:11    

D'accord avec Louis même si Imperial est sans doute quand même un peu au dessus d'une Clio. ;-)
 
Sinon je pense que le problème de certains franco-français c'est de ne voir la qualité d'une école qu'en terme de sélectivité à l'entrée, sur concours etc... alors que cela ne garantit pas à 100% la qualité des gens qui en sortent. D'autres éléments rentrent en compte: professeurs, moyens à disposition, ouverture, expérience dans l'ensemble...

Reply

Marsh Posté le 31-03-2009 à 09:20:11    

louis92 a écrit :

Si tu veux faire une carrière internationale (ou dans un groupe internationale), Berkeley est largement mieux car top univ aux US alors que Imperial = seconde zone Anglaise (contrairement à ce que certains pensent, Paristech est inconnu mondialement, faut arrêter de se toucher). Pour une carrière en France, c'est peut être pas très utile.
Maintenant si t'as des problèmes financiers c'est peut être pas très malin de s'endetter trop fortement.
 
En conclusion, en terme de qualité, Berkely >> Imperial, mais l'aspect financier n'est pas anodin. Après tout, même si Porsche 911 >> Renault Clio, il y a bcp plus de personnes qui roulent en Clio, hein...
 
 
PS: Pour devancer les critiques des franco-français nombrilistes qui voient pas plus loin que leur département mais qui ont un avis sur tout, je suis dans une Ivy League après école d'ingé groupe A (et donc je me suis endetté...).


 
En Engineering, c'est de le mieux en UK. Berkely >> Imperial reste a prouver...

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Marsh Posté le 31-03-2009 à 12:23:50    

Pff, mais sérieusement UCB>>>>ICL, que la carrière soit en France, aux US en UK ou au Pérou.
Je comprends que des gars sortant des inepties pareilles puissent prendre mon post plus haut au sérieux, c'est vraiment effrayant.

Reply

Marsh Posté le 31-03-2009 à 17:49:21    

Le problème, c'est qu'en travaillant en France, je ne suis pas persuadé que cette différence soit réellement répercutée sur le salaire.  
 
Est-ce facile, de réintégrer pour une année complémentaire de formation (par exemple) une école comme Berkeley, après avoir terminé son cursus?

Reply

Marsh Posté le 31-03-2009 à 19:04:04    

stump000 a écrit :

Pff, mais sérieusement UCB>>>>ICL, que la carrière soit en France, aux US en UK ou au Pérou.
Je comprends que des gars sortant des inepties pareilles puissent prendre mon post plus haut au sérieux, c'est vraiment effrayant.


 
dire que imperial c'est seconde zone en engineering, c'est tres serieux  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 31-03-2009 à 23:18:28    

Jo-i5 a écrit :

Le problème, c'est qu'en travaillant en France, je ne suis pas persuadé que cette différence soit réellement répercutée sur le salaire.

 

Est-ce facile, de réintégrer pour une année complémentaire de formation (par exemple) une école comme Berkeley, après avoir terminé son cursus?

 

soit réellement répercutée sur  le salaire? je te laisse réfléchir su ta propre réflexion si tu joues uniquement ce jeu là tu joues un jeu bien fade mais à la mode.......

 


Ne penses pas à ta retraite, faire le calcul de l'endettement, devant l'opportunité de Berkeley, même si t'es miséreux c'est un très mauvais calcul si tu as la possibilité il n'y pas de question à se poser à mon avis.
Et puis, si on dévalue la monnaie t'auras beaucoup moins à rembourser.

 

Bon après tout ce que je dis c'est ce que tu voulais entendre et ce que tu savais déja.

 

:hello:


Message édité par ricko29 le 31-03-2009 à 23:21:59
Reply

Marsh Posté le 31-03-2009 à 23:25:13    

econ a écrit :

 

dire que imperial c'est seconde zone en engineering, c'est tres serieux  :sarcastic:


Me faire dire ce que je n'ai pas dit est une preuve de malhonnêteté intellectuelle, ou de stupidité.
Je penche pour la deuxième assertion.

 


Certes, mais il est déjà dans une des meilleures écoles en mécanique de France, UCB c'est une autre ligue.

 

Enfin rien ne sert de jaser, il prend pour acquise une situation dont il est très loin, cela a assez peu d'intérêt.

Message cité 1 fois
Message édité par stump000 le 31-03-2009 à 23:26:24
Reply

Marsh Posté le 01-04-2009 à 05:26:40    

Reply

Marsh Posté le 01-04-2009 à 10:57:23    


Vos réponses sont, d'habitude, plus pertinentes.  
L'intérêt d'un double diplôme c'est difficilement les langues, l'intérêt c'est bien le diplôme. Car on imagine facilement que le niveau en anglais est le même à ICL et UCB :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2009 à 13:20:00    

stump000 a écrit :


Vos réponses sont, d'habitude, plus pertinentes.  
L'intérêt d'un double diplôme c'est difficilement les langues, l'intérêt c'est bien le diplôme. Car on imagine facilement que le niveau en anglais est le même à ICL et UCB :sarcastic:


 
le niveau d'anglais n'est il pas inversement proportionnel au nombre d'overseas students?  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2009 à 15:13:51    


 
Si c'est du undergraduate de toute facon le niveau est quand meme bien moisi aux US par rapport a l'europe  :o

Reply

Marsh Posté le 01-04-2009 à 20:21:57    

Je vois que le débat continu, c'est intéressant :) Au final, j'ai choisi IC on verra bien ce que ça donne... De toutes manières, se sera déjà pas mal.

 

En tout cas, il doit y avoir quelques membres qui ont fait de très grosses études au vu de certains commentaires !


Message édité par Jo-i5 le 01-04-2009 à 20:22:39
Reply

Marsh Posté le 01-04-2009 à 21:42:40    

crackingod01 a écrit :


 
Si c'est du undergraduate de toute facon le niveau est quand meme bien moisi aux US par rapport a l'europe  :o


 
Peut être dans le cas des ingénieurs mais sinon ça dépend à quoi tu le compares en Europe. Rien qu'en France il y a tellement de systèmes (prépa, fac, bts...).
un bachelor of arts de Yale sera peut être nul en maths par rapport à un prépa français mais cela fera t'il de lui un moins bon manager, homme politique etc..?

Reply

Marsh Posté le 02-04-2009 à 13:59:11    

ml77 a écrit :


 
Peut être dans le cas des ingénieurs mais sinon ça dépend à quoi tu le compares en Europe. Rien qu'en France il y a tellement de systèmes (prépa, fac, bts...).
un bachelor of arts de Yale sera peut être nul en maths par rapport à un prépa français mais cela fera t'il de lui un moins bon manager, homme politique etc..?


 
Meme en sciences sociales.
Je vois les americains en echange (et qui viennent des meilleurs fac) sont a la ramasse quand ils arrivent ici

Reply

Marsh Posté le 02-04-2009 à 19:25:22    

crackingod01 a écrit :


 
Meme en sciences sociales.
Je vois les americains en echange (et qui viennent des meilleurs fac) sont a la ramasse quand ils arrivent ici


 
remarque totalement idiote...
tu compares qui avec qui?
 
De toutes facons ce debat est completement inutile... il y a tjs quelques frustres francais pour vouloir encore maintenir sur un vague forum internet que "de toute facon le niveau est quand meme bien moisi aux US par rapport a l'europe"
 
Bref continuez a croire ca et l europe sera bientot depasse par l amerique du sud...
 
(les undergrads qui partent en echange sont svt la pour prendre des vacances... encore plus qu en ils viennent en France...)

Message cité 2 fois
Message édité par balexb le 02-04-2009 à 19:28:39
Reply

Marsh Posté le 02-04-2009 à 20:41:32    

balexb, je vois que tu dis toujours autant de conneries, et ce quelque soit les forums..

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Marsh Posté le    

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