Chomeur ET étudiant

Chomeur ET étudiant - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:14:11    

Bsr,
D'habitude on est d'abord étudiant, puis chômeur....
Là c'est un peu l'inverse, j'esssplique.
Après un BTS, j'ai taffé près de 3ans, en Contrat Emploi Jeune, qui s'est terminé en Mai. depuis, je touche les Assedic....jusqu'ici tout va bien....(mais ça va pas durer perpette) mais, primo dans ma "branche" je trouve pas de taf, ensuite j'ai envie de faire un peu autre chose et acquérir un niveau supérieur;
J'ai donc voulu reprendre mes études...je vais me renseigner en FAC pour m'inscrire, on me dit "c'est pas possible, il faut s'inscrire en cours du soir".d'abord les cours de soir, ça me plait pas trop, d'autant plus que je suis dispo toute la journée, ensuite, en cours du soir (formation permanente) il n'y a rien qui m'intéresse...
c'est quand même curieux qu'on ne puisse pas profiter du fait qu'on n'ait pas de travail pour reprendre les études ! !
le "statut" de chômeur semble incompatble avec celui d'étudiant, et pourtant on peut être étudiant et "travailleur" ! !
Merci de votre aide !


Message édité par classroom le 18-10-2004 à 19:37:10
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Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:14:11   

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:16:03    

un étudiant ne peu pas toucher les assedic. c'est comme ca.
 
mais iench t'expliquera ca mieux que moi je pense (assedic!=placement)

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:16:39    

Hum tu peux faire ta formation dans le cadre de la formation continue et toucher tes indemnités nan ?
 
Puis ya aussi une possibilité d'être indemnisé pour les gens qui quitte le travail pour apprendre, sous certaines conditions...

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:19:18    

Mais si reprends un boulot à durée déterminée, je suspends mes droits aux Assedic pendant la période que je bosse, et je les retrouve à la fin du contrat ! ne pourrais-je pas faire pareil pour mes études??

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:21:30    

kikidonc a écrit :

Hum tu peux faire ta formation dans le cadre de la formation continue et toucher tes indemnités nan ?
 
oui, en cours du soir, mais rien ne me plait dans ce qu'ils proposent !
 
Puis ya aussi une possibilité d'être indemnisé pour les gens qui quitte le travail pour apprendre, sous certaines conditions...


 
exact, dans le cadre d'un Congé Individuel de Formation (CIF) mais c'est pas mon cas.

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 19:40:35    

-CouiLLe2ChieN- a écrit :

un étudiant ne peu pas toucher les assedic. c'est comme ca.
 


 
J'entends bien, mais je trouve ceci stupide ! !
Les ASSEDIC, c'est une Assurance qui te restitue une partie des tunes que tu as cotisé, une fois que tu as perdu ton taf.
Alors ils préfèrent me payer à "glander" plutôt que de me payer pendant que je complète mes connaissances, afin de trouver après un meilleur boulot et cotiser encore plus !

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 20:23:11    

classroom a écrit :

J'entends bien, mais je trouve ceci stupide ! !
Les ASSEDIC, c'est une Assurance qui te restitue une partie des tunes que tu as cotisé, une fois que tu as perdu ton taf.
Alors ils préfèrent me payer à "glander" plutôt que de me payer pendant que je complète mes connaissances, afin de trouver après un meilleur boulot et cotiser encore plus !


 
oullala le iench va pas aimer ca...
 
je voudrais une feature "appeller iench" comme pour les moderateurs :D


Message édité par -CouiLLe2ChieN- le 18-10-2004 à 20:23:31
Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 20:23:54    

classroom a écrit :

J'entends bien, mais je trouve ceci stupide ! !
Les ASSEDIC, c'est une Assurance qui te restitue une partie des tunes que tu as cotisé, une fois que tu as perdu ton taf.
Alors ils préfèrent me payer à "glander" plutôt que de me payer pendant que je complète mes connaissances, afin de trouver après un meilleur boulot et cotiser encore plus !


 
Pas vraiment non, tu cotises par pour toi mais pour ceux qui sont au chomage au moment où toi tu bosses...

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 20:24:24    

Ouéé synchro  :jap:

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 20:29:58    

classroom a écrit :

J'entends bien, mais je trouve ceci stupide ! !
Les ASSEDIC, c'est une Assurance qui te restitue une partie des tunes que tu as cotisé, une fois que tu as perdu ton taf.
Alors ils préfèrent me payer à "glander" plutôt que de me payer pendant que je complète mes connaissances, afin de trouver après un meilleur boulot et cotiser encore plus !


 
Assedic != placement.
 
On peut effectivement comparer les assedics à une assurance ( si l'on veut), mais avec des conditions précises pour pouvoir en bénéficier.
 
Quand tu es assuré au tiers, que tu te crashe tout seul comme un grand avec ta caisse sur une plaque de verglas, ton assurance te "rend une partie de l'argent que tu as donné" ? nan ? Ben là, c'est tout pareil identique exactement pareil.  
 
Le statut d'étudiant est incompatible avec celui de chômeur : tu ne peux toucher les assedics pendant que tu étudies à plein temps. le chomage est une allocation versée aux chercheurs d'emploi remplisant certaines conditions, pas aux étudiants. Il y a des moyen d'avoir les deux ( formation continue et compagnie). Il faut juste les accepter.
 
Bref, ce n'est pas parce que tu cotises que tu DOIS toucher quelque chose... faut remplir les conditions. Les assedics sont une caisse commune ou tout le monde verse de l'argent, qui est redistribué selon des règles préétablies, strictes, claires, et décidément pas vides de sens pour la plupart. Parti de là, faut jouer le jeu [:spamafote]


Message édité par Tetedeiench le 18-10-2004 à 20:30:11
Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 20:29:58   

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 21:02:36    

classroom a écrit :

Bsr,
[...]
le "statut" de chômeur semble incompatble avec celui d'étudiant, et pourtant on peut être étudiant et "travailleur" ! !
Merci de votre aide !


Bonsoir,
 
Ces deux statuts sont incompatibles ; en revanche, tu pourrais tout à fait reprendre des études en percevant l'AREF (allocation retour à l'emploi formation) en ayant le statut de stagiaire de la formation professionnelle, mais il faut que la formation soit s'inscrire dans ton PAP.
 
Alice ;)

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 21:30:37    

c'est quoi un PAP ?

Reply

Marsh Posté le 18-10-2004 à 22:58:27    

PAP = Projet d'Action Personnalisé, défini entre le demandeur d'emploi et le conseiller de l'ANPE (voir la nouvelle convention UNEDIC)
 
Alice ;)


Message édité par Alice1 le 18-10-2004 à 22:59:33
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 09:29:55    

Ahhhh super ! !
Mais puis-je aller en Fac avec le statut de stagiaire de la formation professionnelle ? ?  
ou ce statut est-il uniquement réservé à certaines formations style Afpa ou formations en alternance?
Qui peut me renseigner, car globalement les conseillers Anpe sont "des quiches" !
Merci Alice pour cette info !

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 10:01:18    

C'est à L'ANPE qu'on peut te renseigner sur ces points précis, pas ici.


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 10:05:20    

Oui, certes, mais à l' Anpe, si tu viens pas en disant: je veux "ceci", ils te renseigneront pas du tout ! ! la plupart des conseillers sont "des quiches" ! !
 
C'est pour ça que je viens ici entendre des expériences de gens qui ont vécu ce genre de "parcours du combattant" !

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 10:29:08    

vancrayenest a écrit :

C'est à L'ANPE qu'on peut te renseigner sur ces points précis, pas ici.


 
toi tu as jamais mis les pieds a l'anpe ... si il arrive vers un conseiller avec un question comme ca le reflexe du conseiller va etre "peu pas au revoir." car il aura pas envie de se documenter.

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 10:39:11    

Non seulement c'est "des quiches", mais en plus ils n'attendent que la "pause clope" et bavardage avec les collègues, si t'as besoin de rien tu leur demande ! et avec ça ils te font encore des allusions déplacées style: "si tu as besoin de travailler, tu trouve" ! !
Dire que c'est cette burocratie qui dirige la France !

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 11:28:08    

"dites nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer."

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 11:35:12    

classroom a écrit :

Mais puis-je aller en Fac avec le statut de stagiaire de la formation professionnelle ? ?  
ou ce statut est-il uniquement réservé à certaines formations style Afpa ou formations en alternance?
Qui peut me renseigner, car globalement les conseillers Anpe sont "des quiches" !
Merci Alice pour cette info !


Bonjour,
 
Le statut de stagiaire de la formation professionnelle est réservé aux formations continues (style AFPA ou autre) et aux formations en alternance.
 
Les conseillers ANPE étant globalement "des quiches", tu peux peut-être aller sur le site de l'ANPE ;)
 
Alice ;)
 
PS : heureusement pour moi, je ne suis pas conseillère ANPE, sinon je crois que j'aurais mal pris cette remarque  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 11:49:16    

c2c a écrit :

"dites nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer."


 
EX-CEL-LENT ! ! ! :lol:

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 11:54:34    

Alice1 a écrit :

Bonjour,
 
Le statut de stagiaire de la formation professionnelle est réservé aux formations continues (style AFPA ou autre) et aux formations en alternance.
 
Les conseillers ANPE étant globalement "des quiches", tu peux peut-être aller sur le site de l'ANPE ;)
 
Alice ;)
 
PS : heureusement pour moi, je ne suis pas conseillère ANPE, sinon je crois que j'aurais mal pris cette remarque  :whistle:


 
Je persiste et signe: non seulement ce sont (globalement, à de trop rares exceptions près) "des quiches", mais ils sont fiers de leur pouvoir, leur pouvoir de dire NON ! !
 
Mais il y a encore pire: les politiques et les élus, car eux, en plus, ils nous coutent très très cher, mais ce n'est pas le débat !
 
Alice, je me doutais bien que vous n'aparteniez pas à l'Anpe, vous me semblez avoir une intelligence certaine...... :jap:

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 12:08:53    

Salut,
 
Les gens qui sont préts à faite les justiciers sur les autres topics sous pretexte d'illégalité, ça vous choque pas qu'on puisse traiter toute une catégorie de personne en fonction de leur profession ?
 
Ca ne génerait personne si on disait que tous les informaticiens , toute les femmes de ménages, les pompiers, .... sont des quiches qui infoutues de faire quoi que ce soit qui ne pensent qu'à leur pause-clope ??!
 
Est-ce que c'est pas un genre de discrimination interdit par la loi ?
 
Ps: je précise que je ne suis pas de l'ANPE, et que effectivement quand j'ai eu besoin d'eux ça a pas été la panacée. Mais aprés faut arréter aussi le poujadisme anti état anti-administration etc ...


Message édité par Profil supprimé le 19-10-2004 à 12:09:28
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 12:27:39    

Je dis haut et fort ( et je me suis inscrit à MON NOM sur ce forum) ce que je pense de la majorité du personnel de l' Anpe et du comportement "global" de cet "organisme", qui dépense l'argent public, et en celà c'est grave! !
 
Si j'étais aussi extrémiste que Yoannletroll, je dirais que les gens qui se taisent et qui, de ce fait acceptent le système, font, eux, du pétainisme, et que se taire c'est perpétuer le système, mais j'en conviens, on s'éloigne du sujet....

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 19:32:22    

classroom a écrit :

EX-CEL-LENT ! ! ! :lol:


 
et oui coluche etait bon.  :jap:

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 20:54:00    

Salut, juste une precision ENORME....le statut d'etudiant et le fait de toucher les assedic est tout a fait compatible...prend RDV avec un conseiller ANPE ou assedic pour en etre convaicu....
Quand j'etais en maitrise, deux personnes avaient repris leurs etudes suite a un licenciement, elles touchaient les assedic et assistaient au cours normalement....le seul truc c'est que c'est pas la peine d'en parler a la fac lors de l'inscription (pas pour gruger mais juste pour s'eviter des trcasseries administratives...)
Mais je pese mes mot, c'est parfaitement LEGAL (contrairement au fait de toucher le RMI en etant etudiant...)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 21:08:45    

Ben voila une nouvelle qu'elle est bonne !  
Il faut reconnaitre qu'il serait vraiment trop stupide de pénaliser des gens qui bossent pour leur avenir plutôt que de mettre le feu à la téci !

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 21:45:41    

doc_pete a écrit :

Salut, juste une precision ENORME....le statut d'etudiant et le fait de toucher les assedic est tout a fait compatible...prend RDV avec un conseiller ANPE ou assedic pour en etre convaicu....
Quand j'etais en maitrise, deux personnes avaient repris leurs etudes suite a un licenciement, elles touchaient les assedic et assistaient au cours normalement....le seul truc c'est que c'est pas la peine d'en parler a la fac lors de l'inscription (pas pour gruger mais juste pour s'eviter des trcasseries administratives...)
Mais je pese mes mot, c'est parfaitement LEGAL (contrairement au fait de toucher le RMI en etant etudiant...)


A la condition que les études soient inscrites dans le PAP du demandeur d'emploi et qu'elles correspondent à un besoin du marché de l'emploi local, tu peux bénéficier de l'AREF et donc du statut de stagiaire de la formation professionnelle ;)
 
Si tu n'en parles pas à la fac lors de l'inscription, c'est bien que les deux statuts sont incompatibles. Si les Assedics se rendent compte que tu as le statut d'étudiant, ils te couperont tes allocations.
 
Alice ;)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 22:00:56    

yoannletroll a écrit :

Salut,
 
Les gens qui sont préts à faite les justiciers sur les autres topics sous pretexte d'illégalité, ça vous choque pas qu'on puisse traiter toute une catégorie de personne en fonction de leur profession ?
 
Ca ne génerait personne si on disait que tous les informaticiens , toute les femmes de ménages, les pompiers, .... sont des quiches qui infoutues de faire quoi que ce soit qui ne pensent qu'à leur pause-clope ??!
 
Est-ce que c'est pas un genre de discrimination interdit par la loi ?
 
Ps: je précise que je ne suis pas de l'ANPE, et que effectivement quand j'ai eu besoin d'eux ça a pas été la panacée. Mais aprés faut arréter aussi le poujadisme anti état anti-administration etc ...


 
Je vais pas me mettre à gueuler sur chaque point sur lequel il y a à gueuler... même si je suis d'accord avec toi ( mais bon j'ai pas non plus une super opinion des fonctionnaires de l'administration, m'enfin, pas au point de sortir tout ca... je crois).

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 22:01:52    

Alice1 a écrit :

A la condition que les études soient inscrites dans le PAP du demandeur d'emploi et qu'elles correspondent à un besoin du marché de l'emploi local, tu peux bénéficier de l'AREF et donc du statut de stagiaire de la formation professionnelle ;)
 
Si tu n'en parles pas à la fac lors de l'inscription, c'est bien que les deux statuts sont incompatibles. Si les Assedics se rendent compte que tu as le statut d'étudiant, ils te couperont tes allocations.
 
Alice ;)


 
Je t'assure que non...les deux statuts sont compatibles, dans le cas dont j'ai parlé les conseiller assedic et ANPE etaient parfaitement au courant...la seule obligation de la nana qui beneficiait des assedic etait qu'elle devait justifier sa presence en cours en faisant signer un papier au prof...
 
Pour info il s'agissait ici d'une maitrise de droit.
D'apres ce que m'avait dit la personne, le fait de te priver ou non de l'allocation assedic est a la discretion de ton conseiller ANPE...donc a celui qui en a besoin de la convaincre qu'il trouvera plus facilement un emploi en effectuant des etudes...
D'ailleurs cette pratique est tres rependu en fac de medecine (je me souvient meme avoir vu cela sur un forum medical...a checher sur google...)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 22:05:44    

On ne peut avoir deux statuts sociaux. Si cette personne devait rendre compte de sa présence en cours aux ASSEDIC, elle percevait sans doute l'AREF (allocation de retour emploi formation) ;)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 22:43:41    

Ben voila, le ton devient plus constructif.....

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 22:44:43    

Et si on ne dit rien à personne: ni à l' Assedic, ni à la Fac, on risque quoi ?

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 22:52:45    

classroom a écrit :

Et si on ne dit rien à personne: ni à l' Assedic, ni à la Fac, on risque quoi ?


Au niveau des Assedics, s'ils s'apercevaient que tu as le statut étudiant, tu risquerais de devoir rembourser les allocations perçues pendant tes études et d'être radié. Tu ne peux pas en même temps étudier à temps plein et chercher du boulot.
 
Alice ;)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 23:01:11    

Et pourtant tu peux étudier sérieusement et bosser pour financer tes études,
tu peux (je dirais même tu dois) faire ton internat en médecine et bosser sur ta spécialisation,
en étant salarié, tu peux bosser pour deux (voire plus) employeurs à la fois;
pourquoi faut-il toujours en France faire des statuts et des règles si tordus et si compliqués ?

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 23:49:48    

Pour revenir à ta question de départ, pourquoi n'essaierais-tu pas d'entrer à l'AFPA et te qualifier ? Ou encore tenter un contrat de qualification ?
Ou encore te renseigner auprès de l'ANPE pour voir si la formation que tu vises entre dans le champ de ton PAP ?  
 
Alice ;)

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 00:10:09    

Alice1 a écrit :

On ne peut avoir deux statuts sociaux. Si cette personne devait rendre compte de sa présence en cours aux ASSEDIC, elle percevait sans doute l'AREF (allocation de retour emploi formation) ;)


 
Alice, c'est sympa de vouloir rendre service a classroom, mais stp, explique moi pourquoi tu ne te renseigne pas avant d'affirmer quelque chose qui ne veut rien dire!
je te l'ai dit et repeter, renseigne toi simplement aupres d'un conseiller ANPE et tu auras ta reponse.
De plus la notion de "statut social" dont tu parles ne veut absolument rien dire juridiquement.
Je n'ai rien contre toi mais il est bien d'etre renseigné sur qq chose avant d'en parler ....

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 09:23:54    

doc_pete a écrit :

Alice, c'est sympa de vouloir rendre service a classroom, mais stp, explique moi pourquoi tu ne te renseigne pas avant d'affirmer quelque chose qui ne veut rien dire!
je te l'ai dit et repeter, renseigne toi simplement aupres d'un conseiller ANPE et tu auras ta reponse.
De plus la notion de "statut social" dont tu parles ne veut absolument rien dire juridiquement.
Je n'ai rien contre toi mais il est bien d'etre renseigné sur qq chose avant d'en parler ....


Extrait de ce document trouvé sur le site des ASSEDICS

Citation :

Le reclassement passe souvent par une formation.
Pour augmenter vos chances de retrouver un emploi, une formation peut s'avérer nécessaire.
Dans ce cas, elle sera inscrite dans votre PAP.
Pour des informations plus détaillées, consultez la notice DAJ 264.
Lorsque vous suivez cette formation, l'allocation d'aide au retour à l'emploi continue à vous
être versée.
Des aides à la formation peuvent vous être accordées.
Ce que vous devez faire
• Prenez contact avec l'ANPE.
• Celle-ci vous orientera vers la formation qu'elle juge utile pour votre reclassement dans le cadre du PAP.
• Si vous n'avez pas droit à l'allocation d'aide au retour à l'emploi de l'Assédic, d'autres dispositifs vous permettent d'accéder à une formation rémunérée par l'Etat.


 
Extrait du site de l'ANPE

Citation :

Comment financer votre formation ?
La formation professionnelle a pour but de favoriser la reprise d’activité pour des personnes qui connaissent des difficultés sur le marché du travail ou qui souhaitent engager une reconversion professionnelle.
Le financement d’une formation peut être soumis à plusieurs conditions selon les organismes sollicités. Pour bénéficier d’un financement par l’Assédic, il faut notamment : - être inscrit en tant que demandeur d’emploi et bénéficier des allocations chômage
- la formation suivie doit s’inscrire dans votre Projet d’Action Personnalisé (PAP)


Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 09:28:33    

-CouiLLe2ChieN- a écrit :

un étudiant ne peu pas toucher les assedic. c'est comme ca.
mais iench t'expliquera ca mieux que moi je pense (assedic!=placement)


 
faux-faux-faux-faux-faux-faux-faux-faux-faux
 
(ok ok ok ok ok pour la 2eme phrase :lol: )


Message édité par kokolekoko le 20-10-2004 à 09:32:19
Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 09:30:59    

Alice1 a écrit :

Extrait de ce document trouvé sur le site des ASSEDICS

Citation :

Le reclassement passe souvent par une formation.


 
Extrait du site de l'ANPE

Citation :

Comment financer votre formation ?
La formation professionnelle a pour but de favoriser la reprise d’activité pour des personnes qui connaissent des difficultés sur le marché du travail ou qui souhaitent engager une reconversion professionnelle.
)




 
je ne vois pas de référence à un quelconque "double statut social".


Message édité par kokolekoko le 20-10-2004 à 09:31:46
Reply

Marsh Posté le    

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