Du DUT à la prépa ECS

Du DUT à la prépa ECS - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 01-03-2007 à 11:21:50    

Salut,
 
Je suis en 1ère année de DUT GEA.
 
Je souhaiterais aller en prépa ECS à la prochaine rentrée (septembre 2007).
 
J'habite en Ile-de-France. Comment s'incrit-on en prépa? Comme j'ai déjà mon bac... Ca se passe comme pour les terminales?  
 
Mon niveau :  
- Moyen en Terminal S : 11 de moyenne général
- BAC : 13
- DUT GEA Semestre1 : 13
 
Je ne connais pas trop le niveau des prépas ECS en Ile-de-France. Si quelqu'un connait celles qui prennent des gens de mon niveau?
 
Merci d'avance  :)  
 
A bientôt

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Marsh Posté le 01-03-2007 à 11:21:50   

Reply

Marsh Posté le 01-03-2007 à 11:51:05    

Il y a un fossé.

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Marsh Posté le 01-03-2007 à 12:14:33    

gayrome a écrit :

Il y a un fossé.


 
Salut Gayrome,
 
Merci pour ce message constructif!  :sarcastic:  
 
Pourrais-tu développer un peu plus ton message STP ?
 
Merci  :)

Reply

Marsh Posté le 01-03-2007 à 13:05:53    

Je sais pas trop ce qu'on fait en DUT GEA, mais cela m'étonnerait que tu continues à faire de l'histoire de la philo et beaucoup de langues.  
Ce sont des matières, surtout les langues ( je pense que tu dois faire un peu d'anglais ), où l'on perd très vite le peu que l'on a su en terminale.  
 
Le fait est aussi, que tu n'étais pas excellent en Terminale, donc tu devais tenir la route dans les matières scientifiques et moins bien dans les matières littéraires, sinon tu ne serais peut-être pas parti en DUT.  
 
Pour finir, tout ce que tu as fais en physique et ce qui est scientifique ( autre que  les maths ) ne te servira à rien.
 
Tu peux tenter ta chance auprès de "petites" prépas, parec que je pense que les prépas qui auront le choix entre qqn qui est à 11 en sortant de Terminale et qqn qui avait 11 il ya  un an et qui se réoriente,  le choix ne sera pas en ta faveur.

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Marsh Posté le 01-03-2007 à 13:27:48    

En DUT GEA, je n'étudie pas les mêmes matières, je suis d'accord. Mais est-ce réellement un problème?
Je ne l'ai pas précisé, je ne sais pas si tu l'avais compris? mais je compte aller en 1ère année de prépa, si je suis pris.
 
Donc, j'apprendrais ce qu'il faut pour les concours pendant les 2 années de prépa.
Mes bases seront plus faible que d'autres, j'en suis conscient, mais avec de la motivation et du travail, je devrais pouvoir rattraper ça!?  
 
Sinon, tu parles de mon 11 en terminale. Je suis d'accord, c'est moyen, et c'est d'ailleurs pour ça, que je n'avais même pas demandé de prépas.
Mais, même si tu ne me connais pas, je pense que mes notes de terminale ne reflètent pas mon niveau...
Cela reste à prouver, d'où :
Je trouve que mes résultats au BAC montrent que je peux mieux réussir.
Et je trouve que mes résultats dans le supérieur, montrent que je peux réussir en travaillant.
 
Donc, comparer à un élève de terminale qui a 11 (moi il y a un an), je trouve que mes résultats suivants sont importants à prendre en compte et me valorisent.
 
Qu'en pensez vous?
 

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Marsh Posté le 02-03-2007 à 17:30:04    

Quelqu'un peut-il me conseiller sur les prépas ECS ?
 
Voici la liste des prépas que je pense demander (non classées) :
 
Kastler (Cergy)
Dumas (Saint Cloud)
Albret (Saint Germain en Laye)
Michelet ( Vanves)
La Bruyere (Versailles)
Montaigne (Paris VIe)
 
 
J'aimerai bien avoir l'avis de ceux qui connaissent bien les prépas ECS.
 
Sont-elles de mon niveau? Dois je viser d'autres prépas? Lesquelles par exemple?
 
Merci d'avance  :)

Reply

Marsh Posté le 02-03-2007 à 18:47:43    

bonjour Justincou,
sincèrement, je pense que tu devrais plutôt persévérer dans ta filière, qui t'apportera beaucoup et de toute manière une école de commerce correcte avec les Tremplin et C° en fin de 2ème année
là tu perds un an, tu auras du mal à avoir une prépa (peut-être les 2 premiers choix, et encore) et un sacré choc en maths et en histoire assuré.. pas du tout sûr que tu aies mieux comme écoles ainsi

Reply

Marsh Posté le 02-03-2007 à 19:52:31    

bettyf a écrit :

bonjour Justincou,
sincèrement, je pense que tu devrais plutôt persévérer dans ta filière, qui t'apportera beaucoup et de toute manière une école de commerce correcte avec les Tremplin et C° en fin de 2ème année
là tu perds un an, tu auras du mal à avoir une prépa (peut-être les 2 premiers choix, et encore) et un sacré choc en maths et en histoire assuré.. pas du tout sûr que tu aies mieux comme écoles ainsi


 
Salut bettyf,
 
Je suis d'accord, en continuant mon DUT, je peux passer les admissions parallèles.
Je n'ai pas encore pris ma décision, je reste à l'IUT pour le moment.
 
Mais je souhaite aller en prépa :
 
Je perd un an : d'accord, mais ça ne me dérange pas. Au passage, pour moi, c'est un avantage, je suis plus "mûr" qu'il y a un an...
 
"sacré choc" : Je sais que ça sera dur, même très dur, mais j'aime relever les défis. Je suis motivé et prêt à travailler. Donc ça reste possible.
 
"pas du tout sûr que tu aies mieux comme écoles ainsi" : Je ne sais pas... Pourtant, mes chances d'avoir une Ecricome (ou Tremplin), sont plus grandes en passant par la prépa je trouve.
 
"tu auras du mal à avoir une prépa (peut-être les 2 premiers choix, et encore)" : Je sais que c'est très limite, mais ca peut passer. Non?
 
Qu'en penses-tu ?
 
D'autres avis?
 
Merci  :)  
 

Reply

Marsh Posté le 02-03-2007 à 20:13:45    

bon, personnellement dans mon lycée, en prépa ECS (RP, 2ème groupe, plutôt vers le haut), ça ne marcherait pas; on préfèrerait faire confiance à quelqu'un un peu juste de terminale mais avec du potentiel, par ex., enfin tu vois ce type d'appréciation -je ne suis pas sûre qu'à l'entrée d'une prépa, la "maturité" rapporte tant que ça, on a du temps pour l'acquérir, aussi..
il y a le risque, surtout, que tu regrettes, que tu te plantes, que tu finisses dans les 5 ou 6 derniers de la prépa (sur 40-45, quand même) qui repartent en iut ou en fac..là, avec ta motivation et tes notes, tu peux avoir dans un an une ecricom en admission paralèle, ou Lille, ou Grenoble, du très bon; ce que je te souhaite

Reply

Marsh Posté le 02-03-2007 à 21:36:11    

Je sais que les élèves de terminale sont prioritaires.
Mais je pense mériter ma chance... on verra bien ce que les prépas décident.
 
Par rapport à la maturité, je ne suis pas d'accord avec toi.  
Chaque personne est différente, et à l'âge de 18ans, je trouve que la maturité peut beaucoup changer en un an.
D'après mes souvenirs, il y a un an, je ne me sentais pas prêt à aller en prépa. Je me serais peut-être planté?
 
Cela t'étonne peut-être, mais je t'assure, en un an, j'ai (beaucoup) changé.
Je me sens prêt à aller en prépa. Je peux me planter, bien sur, le risque existe. Mais je suis prêt à le tenter, car je reste optimiste sur ma réussite! (Je ne vise pas le TOP 6, chacun place la réussite à différents niveaux)
 
De toute façon, si je continue l'IUT, je vise le concours Tremplin (= Ecricome).
Mais je pense avoir plus de chance en passant par la prépa, pour cela que je tente une admission en prépa.
 
Tu parles de ton lycée, 2ème groupe, où mon dossier ne passera pas. J'en suis conscient.
Mais je demande des lycées 3ème groupe, où j'espère avoir une petite chance, et qu'on me la donnera.
 
Merci de ton avis  :)  

Reply

Marsh Posté le 02-03-2007 à 21:36:11   

Reply

Marsh Posté le 05-03-2007 à 23:36:01    

Voici la liste définitive des prépas que je demande :
 
La Bruyère (Versailles)
Jeanne D'Albret (Saint Germain)
Saint Michel de Picpus (Paris 12e)
Dumas (Saint Cloud)
Montaigne (Paris 6e)
Descartes (Antony)
 
Entre continuer mon DUT GEA, ou aller dans l'une de ces prépas, que me conseillez-vous ?
 
Merci d'avance  :)

Reply

Marsh Posté le 20-03-2007 à 18:26:01    

Quelles sont mes chances d'être admis?
 
Que me conseillez vous de faire ?
 
Merci d'avance

Reply

Marsh Posté le 22-04-2007 à 00:04:56    

Bon, alors, en deux mots, je vais essayer de vous faire une réponse utile, pour vous éviter de vous enferrer.  
Je peux parler d'autant plus franchement que je suis prof dans une des prépas dont les noms apparaissent dans vos messages :  
- Il est à peu près impossible que vous puissiez suivre sérieusement une prépa ECS. Une prépa, c'est déjà difficile pour ceux qui sont au meilleur de leur niveau, dans une parfaite continuité avec le bac. Ca l'est trop pour ceux qui ont bifurqué, même une seule année. Et ne croyez pas que vous allez pouvoir rattraper les choses sur deux ans : en prépa, on commence à haut niveau. Si vous n'arrivez pas dès le début avec toutes les capacités et toutes les connaissances d'un excellent élève de lycée, vous ne ferez qu'accumuler les retards. Votre décalage fera "boule de neige".
- Votre liste de prépas me paraît d'une ambition maladroite. Quel sens cela a-t-il de postuler à La Bruyère, où votre dossier ne sera même pas considéré ? Aucune prépa exigeante ne voudra perdre une précieuses place, pour faire l'expérience d'inscrire un profil atypique. A l'extrême rigueur, on pourrait comprendre votre projet si vous aviez l'humilité de passer par une petite prépa où vous seriez très entouré.  
 
Bref, vos posts sont ceux d'un élève qui ne sait pas - ou ne veut pas savoir - ce que c'est que la prépa.
 
Je suis un peu dur mais je me dis qu'à cette époque de l'année, il est encore temps de vous éviter de faire une grosse c... Alors bonne réflexion et bon courage.
 

Reply

Marsh Posté le 28-04-2007 à 14:50:44    

Bonjour Hutting,
 
Alors,
 
"Si vous n'arrivez pas dès le début avec toutes les capacités et toutes les connaissances d'un excellent élève de lycée"
Je me permet de vous contredire... Pour rentrer dans une des prépas que j'ai cité, il faut un niveau "excellent" ? Je ne suis pas sûr... Un bon niveau suffit. Et comme vous ne me connaissez pas, permettez moi de vous dire que j'ai un bon niveau (en étant assez objectif).
Donc, j'estime pouvoir suivre en prépa. Me croyez pas, ce n'est pas mon problème, je sais de quoi je suis capable.
 
"on pourrait comprendre votre projet si vous aviez l'humilité de passer par une petite prépa"
Ah... bien sûr... passer par une "petite" prépa... Même si je sais, que je n'arriverai pas à changer votre esprit (ce qui est bien dommage pour vous), je déteste le terme "petite prépa". Je suis d'accord qu'il a un certain nombre de prépas où le niveau serait trop élevé pour moi, d'ailleurs, je ne les demande pas.
Par contre, je sais que je pourrais réussir dans une prépa que j'ai demandé. J'espère juste qu'ils ne sont pas aussi "pessimiste" que vous et qu'ils me laisseront ma chance.  
 
 
Sinon, j'ai envoyé mes dossiers, j'attend la réponse début juin. Je verrais bien, et si l'on me laisse ma chance, je leur prouverais qu'ils ont eu raison ; et aux autres, qu'ils ont eu tort.
 
Bonne continuation  :)
 
Edit: J'ai oublié:
J'ai des amis en prépa, je sais très bien ce que c'est.
Et je vois très bien le rapport entre : leurs niveaux en terminale, le niveau de leurs prépas, et le travail qu'ils fournissent ; donc si je pense pouvoir y réussir, ce n'est pas que dans mon imagination.


Message édité par Justincou le 28-04-2007 à 15:02:23
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Marsh Posté le 28-04-2007 à 17:28:36    

Je vous le souhaite, je vous le souhaite. Vous semblez en avoir vraiment envie, et ça ne peut qu'aider. Mais je crois qu'en toute franchise mon rôle de prof (Je suis dans les dossiers de sélection en ce moment : si vous saviez le nombre de bons élèves qu'on écarte...) est de vous répéter ce que tout le monde vous dit et que vous semblez ne pas comprendre :  
- plusieurs de vos choix sont complètement irréalistes. Demander la Bruyère ou Montaigne en sortant d'un DUT, c'est aussi efficace que de poster son dossier dans une bouche d'égout.
- un élève de DUT est, comme on vous l'a très diplomatiquement expliqué plus haut, trop coupé des matières préparées (de leurs contenus et de leur niveau) pour qu'une équipe de prépa veuille s'infliger le fardeau de sa remise à niveau.
- cette remise à niveau sera (serait) incroyablement laborieuse. Le problème de la prépa, c'est que même certains élèves qui arrivent avec d'excellents niveaux y perdent pied. Que pensez-vous des chances de ceux qui entrent avec un retard ? un décalage ?  
- seules les petites prépas - que le terme vous plaise ou non, on s'en moque, elles existent et la mienne en fait partie - peuvent s'offrir le luxe de ce genre d'expériences, parce qu'elles sont un peu moins soumises à l'exigence d'un taux de réussite élevé, je veux dire, d'un taux de succès élevé dans les meilleures écoles.  
- non, pour faire une prépa, un "bon" niveau ne suffit pas. Ou alors, nous ne donnons pas le même sens à cet adjectif. 11 de moyenne en terminale, ce n'est pas un bon niveau pour une commission de sélection. C'est un niveau quelconque. Même aux yeux d'une petite prépa.
- A la rigueur, on pourrait pardonner votre hésitation de parcours si vous aviez été extrêmement brillant en DUT (disons, 15 ou 16 de moyenne) et que vous pouviez arguer de votre facilité. On ne le pardonnera pas en dessous.
 
Mais bon, à lire vos posts, j'ai surtout l'impression que vous avez besoin de vous convaincre vous même, en répondant avec une pugnacité croissante aux évidences que tout le monde vous oppose. Alors, croyez-y aussi longtemps que cela vous fera du bien,
H

Reply

Marsh Posté le 28-04-2007 à 18:44:23    

"trop coupé des matières préparées (de leurs contenus et de leur niveau)"
 
Je ne vois pas où est le problème?
Si je faisais une demande pour rentrer directement en 2ème année, là je suis d'accord, la 1ère année n'est pas équivalente, et c'est irréaliste.
Mais dans mon cas, comme je demande à rentrer en 1ère année, le niveau exigé est un bon niveau de terminale.
Pour le niveau de terminale, je l'ai. Après, est-il bon? Sur le papier, j'ai 11 de moyenne, donc il est moyen et ça ne passe pas, je suis d'accord.
C'est d'ailleurs pour ça, que je ne suis pas en prépa en ce moment...
Si je fais une candidature, c'est que j'ai (beaucoup) changé. Maintenant je travaille, et cela avec de la motivation, ce qui me permet de juger la possibilité de ce projet.
Je sais que malheureusement, mes notes de terminale sont moyennes, et que ca me pénalisent, mais je connais mon vrai niveau, qui est plutôt vers bon, que moyen (sans exagération).
 
Je sais que je ne suis pas brillant en DUT, j'ai jamais prétendu l'être d'ailleurs. Je suis juste "bon". Mais quand je vois le niveau des étudiants de ma promo, les meilleurs auraient largement leur place en prépa (dailleurs certains sont venus exprès en DUT, pour éviter la prépa). Je suis conscient d'être juste en dessous (des meilleurs), donc à la limite du niveau pour aller en prépa. Je sais très bien que mon niveau est limite, et que ça serait très dur en prépa, mais je sais qu'avec la motivation et le travail, c'est possible.
 
Je sais également que j'ai peu de chance d'être pris. Si je suis pris, je prendrai cette chance, car elle me permettrai d'obtenir plus facilement une grande école. Mais si je ne suis pas pris (le plus probable), ne vous inquietez pas, je compte obtenir une bonne école en admission parallèle. Je peux très bien réussir sans prépa, et je compte le faire. Je souhaite juste saisir l'opportunité qui n'ouvre le plus de portes.
 
Je vous remercie quand même de votre aide. Je suis ouvert à tout dialogue, donc j'ai lu et entendu votre message, je garde votre argumentation en tête, mais je reste sur mon avis (que je pense être bon).

Reply

Marsh Posté le 28-04-2007 à 22:21:26    

Débile de vouloir aller dans une prépa. C'est bon pour ceux qui croient que sacrifier une partie de sa vie social(pas de fetes,...etc) pendant 2 ans est necessaire au bonheur. Les beaufs quoi.
Pire encore ces profs qui sélectionnent les éleves de terminals en faisant preuve d'un déterminisme flagrant, quoi de plus nullisime que de devoir dire à un étudiant, "à un instant de ta vie tu aurais pu avoir la possibilité d'avoir une chance de peut etre réussir à etre admissible à un concours" .
 Mais c'est vrai que quand qd on a la garantie de l'emploi à vie on se pose pas trop de question, après tout leur boulot c'est de préparer à concours rien de plus, et meme si deux ans soit 13500 *2= 27000 euros pour chaques étudiants pour 5 % de réussite des "petites" prépa pour etre admis au plus grandes écoles (centrale, X ,ENS) ça fait un peu cher juste pour un concours.
 Edit : le concours MESSAGE ça existe aussi, ça coutera moins cher à la société mais certainement moins franchouillard, désolé. :o

Message cité 2 fois
Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 00:23:38
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Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:03:04    

bonzo6 a écrit :

Débile de vouloir aller dans une prépa. C'est bon pour ceux qui croivent que sacrifier une partie de sa vie social(pas de fetes,...etc) pendant 2 ans est necessaire au bonheur. Les beaufs quoi.


 
[:rofl]Le beauf dans l'histoire, c'est toi :D Ne parle pas de ce que tu ne connais même pas...

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:11:06    


 DSL je connais certains ds ma famille on fait prépa.
 Maintenant tu pourras tj troler en disant, bah oai on fait souvent des fetes en prépa.
edit : les arguments ça sert à quelque chose. :o
 


Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 00:12:54
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:11:30    

bonzo6 a écrit :

Débile de vouloir aller dans une prépa. C'est bon pour ceux qui croivent que sacrifier une partie de sa vie social(pas de fetes,...etc) pendant 2 ans est necessaire au bonheur. Les beaufs quoi


[:glass]
 
Apprends déjà le français   :D  


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"Les hommes c'est pas des mecs bien" :o
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:14:09    

Exact mais argumente stp au lieu de jouer sur les mots.
  ps : je ne dit pas que tous ceux qui ont fait prépa sont des beaufs (relire mon post)


Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 00:16:07
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:22:53    

Bah la prépa c'est cool, il y a en général une super ambiance dans les classes, on se fait de temps en temps des "soirées de classe" assez énormes, perso j'ai encore une vie sociale (je sors tous les weekends, passe du temps sur msn ...)
Ca permet de murir vachement aussi je trouve
 
forcément c'est pas toujours simple, il y a le boulot, la pression les coups de blues ... mais tout le monde est solidaire et se remonte le moral quand ça va pas trop.

 

Et je te trouve bien péremptoire dans tes propos, parce que la prépa c'est vraiment un monde a part, que tu ne comprends vraiment qu'en le vivant (je le dis par expérience, car avant d'y entrer j'avais du mal a comprendre certains taupins)

 

Enfin bref ceci n'est pas le sujet de ce topic donc arretons ceci avant de se faire taper sur les doigts par un modo :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par leeelooo le 29-04-2007 à 00:24:36

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"Les hommes c'est pas des mecs bien" :o
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:27:37    

leeelooo a écrit :

Bah la prépa c'est cool, il y a en général une super ambiance dans les classes, on se fait de temps en temps des "soirées de classe" assez énormes, perso j'ai encore une vie sociale (je sors tous les weekends, passe du temps sur msn ...)
Ca permet de murir vachement aussi je trouve
 
forcément c'est pas toujours simple, il y a le boulot, la pression les coups de blues ... mais tout le monde est solidaire et se remonte le moral quand ça va pas trop.
 
Et je te trouve bien péremptoire dans tes propos, parce que la prépa c'est vraiment un monde a part, que tu ne comprends vraiment qu'en le vivant (je le dis par expérience, car avant d'y entrer j'avais du mal a comprendre certains taupins)
 
Enfin bref ceci n'est pas le sujet de ce topic donc arretons ceci avant de se faire taper sur les doigts par un modo :ange;


 Et bah voila des arguments qui tiennent la route. Bientot on ne pourra plus rien écrire sans se faire dire " tu as fais une faute là, donc tout ce que tu dit c'est nul".
 Le probleme avec la prépa c'est que selon moi, il ne permet pas l'épanouissement de l'étudiant. Argument : trop de boulot, seul une minorité arrive à finir leur DM parait -il.
 Perso je trouve pas que c'est HS.
 C'est pas sur le topic des taupins que l'on peut faire un véritable débat.

Message cité 1 fois
Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 00:29:03
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:28:41    

Je ne crois pas que ceux qui sont en prépa sacrifient vraiment quelque chose : je vois bien que mes élèves ont des loisirs, une famille, des sorties, des amours, autant que les autres. Heureusement. Je dirais même que ça fait partie de la prépa, puisque pour convaincre un jury de vous prendre, en entretien, il faut justement pouvoir lui montrer (à partir d'exemples réels et précis) qu'on est capable de garder un certain équilibre de vie.
 
Contrairement à ce que s'imaginent ceux qui n'ont pas fait de prépas, aucune école, aucune entreprise ne s'intéresse aux gens dont l'horizon se limite aux études.
 
Je dirais plutôt que les élèves de prépas sont contraints de "maximiser" leur temps, leurs activités, et que oui, ça peut être vraiment fatigant. Comme toute activité exigeante. C'est plus une période de tension, de concentration, de mobilisation qu'une période de sacrifice.
Sérieusement, s'il fallait renoncer à vivre pour entrer en prépa, vous croyez qu'on aurait autant de candidats chaque année ?

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:32:47    

Excusez moi de vous déranger...
 
Mais le sujet n'est pas "La prépa : Sacrifices et loisirs" mais "Du DUT à la prépa ECS"
 
Merci de respecter le sujet  :)  

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:36:26    

Oké c'est j'ai dévié un peu. Bref conseil tente le concour passerelle 1, c'est beaucoup plus rentable.


Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 00:36:47
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:36:57    

Il faut aussi que Bonzo se renseigne sur les taux réels de succès des prépas, parce que c'est plus compliqué qu'il ne le croit :  
- D'où vient ce chiffre de 5% qui ne correspond à rien de précis ?  
- Dans ma prépa, 100% des élèves intègrent une école. La raison ? En prépa commerce il y a plus de places ouvertes en écoles que d'étudiants. D'accord, certaines écoles ne sont pas très prestigieuses. Mais aucune n'est mauvaise, toutes ont des débouchés professionnels sérieux et personne ne travaille pour rien.
- Dans d'autres filières les chiffres paraissent plus ingrats mais c'est un trompe-l'oeil. Quand il y a 3% de succès à l'ENS en prépa lettres, ça ne veut pas dire qu'on abat les 97% d'étudiants restants à la sortie ! Ils partent faire d'excellents cursus en fac ou ailleurs. Bref, il se révèle simplement que la prépa ENS était pour eux une prépa à "autre chose". A moyen terme, leur parcours reste bien meilleur (et, puisque vous posez la question en termes économiques, bien plus rentable pour eux et pour la société) que celui des clampins qui sont arrivés sans savoir comment dans des filières généralistes en fac. Bref, l'investissement n'est pas si mauvais.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:38:09    

En réponse à Justincou, pour finir et pour revenir au sujet qui le préoccupe : présentée comme ça, votre réponse à mon dernier message me convainc déjà plus, et puisqu'apparement vous avez un certain talent pour argumenter, je vous souhaite bonne chance.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:38:30    

bonzo6 a écrit :

Le probleme avec la prépa c'est que selon moi, il ne permet pas l'épanouissement de l'étudiant. Argument : trop de boulot, seul une minorité arrive à finir leur DM parait -il.
 Perso je trouve pas que c'est HS.


 
Archifaux ::
Primo :je n'ai jamaix été aussi épanouie que cette année : je fais enfin des choses que j'aime, je vois toujours mes amis, ma famille etc ...
Secundo : tout le monde finit ses DMs au pire si tu as du mal tu poses des questions a tes profs (qui sont toujours ravis de voir que tu bosses et t'aident) ou a quelqu'un de ta classe :o
 
La prépa, il faut être fort parce que ce n'est pas simple à tous les niveaux, mais la plupart des gens sont ravis a posteriori, car c'est une expérience vraiment enrichissante.


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"Les hommes c'est pas des mecs bien" :o
Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:42:18    

hutting a écrit :

En réponse à Justincou, pour finir et pour revenir au sujet qui le préoccupe : présentée comme ça, votre réponse à mon dernier message me convainc déjà plus, et puisqu'apparement vous avez un certain talent pour argumenter, je vous souhaite bonne chance.


 
Je prends cela pour un compliment  ;)  
 
RDV en juin pour les admissions!
 
A bientôt  :)

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 00:51:26    

hutting a écrit :

Il faut aussi que Bonzo se renseigne sur les taux réels de succès des prépas, parce que c'est plus compliqué qu'il ne le croit :  
- D'où vient ce chiffre de 5% qui ne correspond à rien de précis ?  
- Dans ma prépa, 100% des élèves intègrent une école. La raison ? En prépa commerce il y a plus de places ouvertes en écoles que d'étudiants. D'accord, certaines écoles ne sont pas très prestigieuses. Mais aucune n'est mauvaise, toutes ont des débouchés professionnels sérieux et personne ne travaille pour rien.
- Dans d'autres filières les chiffres paraissent plus ingrats mais c'est un trompe-l'oeil. Quand il y a 3% de succès à l'ENS en prépa lettres, ça ne veut pas dire qu'on abat les 97% d'étudiants restants à la sortie ! Ils partent faire d'excellents cursus en fac ou ailleurs. Bref, il se révèle simplement que la prépa ENS était pour eux une prépa à "autre chose". A moyen terme, leur parcours reste bien meilleur (et, puisque vous posez la question en termes économiques, bien plus rentable pour eux et pour la société) que celui des clampins qui sont arrivés sans savoir comment dans des filières généralistes en fac. Bref, l'investissement n'est pas si mauvais.


 Je parlai 5 % étudiants admis dans les plus grandes écoles, les plus cotés. Celles meme qui font baver les étudiants à l'entrée de la prépa.
 Oui il y a plus de places que d'étudiants.  
 Et non on ne fait pas une prépa pour autre chose. La preuve : l'admission en fac n'est pas automatique.
 Effectivement qd ils arrivent en fac ils ont des bons résultats. Mais plus parceque la fac est inefficace que autre choses.  Et vous ne me ferez pas croire que le stress n'existe pas en prépa. Est-ce une bonne chose ? En France çela parait presque logique réussite = stress.
 Pourquoi à votre avis les prépas ne sont pas intégrés au universités ?


Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 00:52:46
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Marsh Posté le 29-04-2007 à 01:15:55    

Soyons honnêtes : l'équivalence en fac est automatique pour tous ceux qui ont joué le jeu un minimum durant l'année. Je ne l'ai jamais vu refuser que pour des problèmes d'attitude personnelle, absentéisme, etc. C'est ce qui me permet de dire qu'on peut très bien faire une prépa "pour autre chose". Sérieusement, d'après vous, ils deviennent quoi, ceux qui n'ont pas les concours ? Ils disparaissent dans le cosmos ?  
 
Quant à ce que vous dites de leur niveau en fac, votre raisonnement revient à reconnaître que les préparationnaires ont vraiment appris quelque chose de plus que les autres. Et c'est l'essentiel.  
 
Pour ce qui est de votre dernière question, je n'en comprends pas vraiment le sens. Elle revient à demander "Mais pourquoi les fruits ne sont-ils pas des légumes ?" Les prépas ne sont pas intégrées aux universités parce que leur réussite dépend justement de tout ce les universités excluent : petits effectifs, stabilité de l'équipe, horaires prolongés, etc. Intégrez-les aux universités, et ce ne seront plus des prépas; pour commencer, aucun universitaire n'accepterait de fournir le travail d'un prof de prépa.

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Marsh Posté le 29-04-2007 à 12:16:36    

Si aucuns universitaires n'accepterai de fournir le travail d'un prof de prépa, c'est bien parceque l'on ne les oblige pas.  
 On n'oublie bien souvent que l'université est faite(devrait etre) pour s'adapter aux éleves et non l'inverse.
 Et c'est pour cette raison qu'à été crée cette scolarité à 2 vitesses, celle des prépa et celle des deugs, où effectivement il y a une certaine concurrence déloyal de ces taupins qui, formés à des concours s'y croient encore alors que d'autres n'ont été formé que de maniere symbolique par des enseignants plus préoccupés par leurs recherches que par la réussite de leurs étudiants. Alors on pourra dire, "oui mais ils sont autonomes ces étudiants". A quel prix ? Une véritable boucherie dès la 1ere année.
 Autre question quid des magisteres, ces formation par petits groupes, 40h de cours par semaines, enseignement de pointe, qui a dit que  aucuns universitaires ne seraient capables de fournir le travail d'un prof de prépa?


Message édité par bonzo6 le 29-04-2007 à 12:20:39
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Marsh Posté le 30-04-2007 à 14:04:35    

Zéro chance pour la prépa, je suis passé par un DUT GEA et avoir 13 de moyenne c'est juste à la portée de n'importe qui... Vouloir revenir à une prépa après une telle coupure ça fait un peu "rêve de gosse"...
 
D'autant plus que t'as l'avis d'un prof de prépa qui connait (toi t'as des potes en prépa, c'est vachement pareil hein...) et qui te le déconseille.
 
Avec un 13 en fin de GEA t'as les passerelles sans "trop" te fouler et tu rejoins des mecs qui sont passés par la prépa, revenir en arrière pour faire le même parcours... c'est juste... idiot?
 
La seule chose que tu vas faire c'est te prouver que tu n'as pas le niveau, j'aimerai bien te voir plancher sur une intégrale et des équa diff après un an de GEA :lol:
 
Bref que tu te crois capable de faire quelque chose en soit c'est bien, mais t'obstiner alors qu'on te met le nez dans la merde à laquelle tu crois te dépètrer j'appelle ça un manque d'objectivité, ce qui corrobore le fait que tu n'es "plus" capable d'aller en prépa.

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Marsh Posté le 30-04-2007 à 14:27:00    

@ Hutting: 11 de moyenne en terminale ce n'est pas un bon niveau pour une commission de sélection, mais en l'occurence ça permet d'intégrer une prépa comme Savigny avec de bonnes appréciations.  
 
J'ai un ami qui y est entré alors qu'il était très moyen en dissertation (10 de moyenne en SES, des notes oscillant entre 6 et 9 en philosophie...), et avait des moyennes acceptables dans les autre matières (entre 11 et 12). Il a eu l'ESC Bordeaux.
 
Tout ça pour dire que rien est impossible et que le niveau de recrutement de certaines prépas n'est pas si contraignant qu'on veut bien le faire croire, pour peu que l'on est de bonnes appréciations.
 


Message édité par didax le 30-04-2007 à 14:30:59
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Marsh Posté le    

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