Saluti !
 
bon,je voulais avoir votre avis sur quelques questions :
 
selon vous quelles sont les différentes valeurs ajoutées à un diplome d'ingénieur, de :
 
_ un cursus double-diplome ? (accord entre 2 écoles d'ingé : on fait 4ans au lieu de 3 et on se retrouve diplomé de 2 écoles d'ingé : 1 francaise et l'autre étrangère en général...)
 
_ un master quelconque en france ?
 
_ un master à l'étranger ?
 
_ une année passée à l'étranger pour le 1er job ?
 
_ un doctorat fait en France ? (le doctorat est-il un plus pour pouvoir trouver des jobs intéressants plus facilement ? cela change-til quelquechose niveau salaire ?)
 
bref, tout ce qui concerne les "valeurs ajoutées" possibles à un diplome d'ingé m'intéresse

Il serait pas temps que tu te trouves un boulot plutot que de continuer tes etudes .. j'sais pas mais tu n'auras pas forcement quelque chose de mieux apres ton master (ou autre).
 
Moi par contre j'ai fait le contraire .. j'ai fait mes etudes a l'etranger puis je vais en ecole d'ingé en France .

 
je dis ca comme ca, mais je suis en 2e année de prépa (donc pas encore en école d'ingé)
 
disons que ca m'intéresse de savoir cela, pour pouvoir "mesurer" ces différents plus possibles, qui varient pas mal d'une école d'ingé à l'autre...

Ah d'accord, je pensais que tu avais fini tes etudes en ecole d'ingé ... Mais je persiste: tu pourras trouver un boulot interessant apres ton diplome d'ingé et tu ne trouveras pas forcement quelque chose de mieux en faisant plus d'etude - et je dirai meme que ca peut etre "mauvais", c'est a dire que faire trop d'etudes, sans avoir travaillé auparavant, ca peut paraitre "bizarre" pour le recruteur (un peu comme si tu n'etais pas au point/niveau et que tu devais faire plus d'etudes pour compenser tes lacunes).
 
Enfin peut etre que quelqu'un ne sera pas d'accord avec ce que je dis .
 
PS: pour tes etudes en ecole d'ingé tu pourras surement aller a l'etranger pour tes differents stages .. ne loupe pas cette occasion  ).

 
je retiens ton point de vue (de toute facon, je ne pense pas qu'il n'y est "une verité", donc c'est cool, ton point de vue m'intéresse, et celui de ceux qui penseront le contraire également )
 
sinon, en ce qui concerne une année de travail à l'étranger (pour le 1er job) : ca ne peut etre que bon, je pense ? (expérience internationale, bilinguisme...)

Pour la thèse faut pas voir ça comme un avantage vis à vis des boites, ni pour le recrutement ni pour le salaire.
 
Par contre c'est un passage obligé pour certains domaines...

 
thèse = doctorat ou je me trompe ?

non c'est bien ça (thèse=doctorat=PhD)

 
ok
 
sinon, par rapport à ta réponse : c'est un peu ce que je pensais intuitivement en fait...
 
sinon, ce n'est pas un avantage, mais ce n'est pas un désavantage non plus, si ? (je vois bien les recruteurs "peur de se lancer dans la vie professionnelle", "éternel étudiant"...etc)
 
enfin, ca peut etre un plus pour soi je suppose : meilleure maitrise dans un domaine qui nous plait, nous passionne...
 
 

 
Eternel étudiant oui et non... je suis salarié, j'ai des compte-rendus d'activités à faire, des deadlines, des chefs... c'est plus des études comme on l'entend même en DEA. C'est plus un vrai boulot dont tu capitalises les connaissances pendant 3 ans (ou plus   ).
 
Je vais prendre mon cas perso:
- aucune envie d'exercer le métier d'ingé à ma sortie de l'école (j'aime pousser les choses à fond, sans avoir la rentabilité en 1er critère, même si j'essaie de pas être à goufre à fric sans aucune production)
- apport personnel indéniable quand on a de la curiosité intellectuelle
- seul moyen d'approfondir vraiment à fond un domaine scientifique
- me suis reconverti après une école généraliste pas top en énergétique industrielle et un DEA en méca flotte. A l'issue d'une année de spécialisation j'ai enchainé sur ma thèse dans le même labo. Sans thèse pas de boulot intéressant dans ce que je veux faire.
 
Les inconvénients sont:
- bien souvent un statut (salaire, sécu, retraite) plus que précaire pendant la thèse (c'est pas mon cas)
- l'énorme quantité de pognon que tu perds pendant 3 ans comparé aux potes sortis de l'école en même temps
- trop d'ingénierie complexe déguisée en thèse pour faire du travail compliqué à vraiment pas cher
- trop d'équipes de recherche qui sont bidons, financées par des fonds publics avec un chef de labo tyranique et nul qui publie ton travail sous son nom dans des revues moyennes.

Oui ça peut être un frein pour le recruteur. Surtout qu'un ingé thésard qui repart dans l'industrie aura pas forcément l'occasion de tomber sur un des rares postes de recherche.
Donc en plus des études à rallonge le recruteur mettera aussi le point sur ce nouveau changement de cap (interprété comme un échec).

ok, je vois vos points de vue, merci
 

de toute façon à l'issue de ma thèse je me vois mal faire des candidatures spontanées pour rentrer en boite... mais ça ça dépend fortement du domaine.
 
Nous on est tellement peu que tout le monde se connait. Soit mon travail les intéresse et les labos concernés me le disent, soit ça leur parait inintéressant et j'ai plus qu'à ouvrir un magasin de chaussures...
 
mais là c'est très spécifique des activités faites pendant la thèse.

 
Je trouve que c'est surtout valable en France. Au Canada (je suppose aux Etats-Unis également) une thèse n'est pas du tout considérée comme un échec et te met au contraire en valeur.
 
Après je crois qu'il y a également une nuance entre doctorat (en France) et PhD que je n'ai pas bien comprise.

non, globalement c'est pareil

C'est ce que je pensais aussi et ca fait deux personnes qui me disent que ce n'est pas tout a fait la meme chose. C'est peut etre parce qu'ils ont fait un PhD en 4 ans et qu'ils ne tolerent pas trop qu'on puisse obtenir le meme diplome en moins de temps

Je crois que le PhD inclut aussi le DEA, c'est à dire une période de cours.

Non, je discute (heureusement ) avec mon directeur de thèse français et mon superviseur local américain, les deux parlent indifférement de PhD ou de thèse