Equivalence diplomes, jargon employé
Equivalence diplomes, jargon employé - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 14-09-2005 à 01:28:18
Je sais c'est compliqué mais toutes ces nuances ont leur importance notamment si l'on souhaite tenter un concours de la fonction publique pour lequel ils exigent un diplôme de 3e cycle
Marsh Posté le 14-09-2005 à 01:52:57
| bes31 a écrit : Je souhaiterais savoir si un diplome validant 3 ans d'études après un bac +2, donc bac +5, visé par l'état est assimilable à un diplôme de niveau I ? Par ailleurs est-ce que diplôme de niveau I = diplôme de 3e cycle ? |
- Un diplôme visé est simplement un diplôme reconnu par les ministères de l'éducation nationale et/ou de l'enseignement supérieur.
- Un diplôme homologué niveau I est une certification du niveau (ici BAC+5) d'une formation professionnelle.
- Un diplôme de troisième cycle est un DEA, un DESS, un DRT ou un grade de Master (ce dernier n'est pas à confondre avec les mastères, masteres, mastaires, masters européens ou autres... qui ne sont pas reconnus par l'Etat).
Un diplôme visé n'est donc ni un diplôme homologué niveau I, ni un diplôme de troisième cycle.
Un diplôme homologué niveau I n'est pas un diplôme de troisième cycle.
Marsh Posté le 14-09-2005 à 01:58:46
Ministère de l'éducation nationale, ministère déléguée à l'enseignement supérieur.
Commission Nationale de la Certification Professionnelle
Les diverses sources que j'ai pu rencontrer au cours de mes propres recherches (SCUIO, CIO, écoles...)
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:06:41
Le site de Sup de V indique :
| Citation : Le visa officiel du ministère de l'Éducation nationale est attribué aux formations des écoles de gestion pour la qualité de leurs programmes d'enseignement et permet à leurs diplômés d'obtenir une équivalence européenne, de se présenter aux concours administratifs et d'avoir accès de plein droit aux troisièmes cycles universitaires. |
Ceci est à vérifier. Je n'arrive malheureusement pas à trouver le BO concerné pour le moment...
edit: le BO n° 3 du 24 février 2005 n'en fait pas mention...
Message édité par yingr le 14-09-2005 à 02:19:14
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:15:58
ok donc ça permet d'avoir accès aux 3e cycles mais ca te donne pas l'équivalence 
m'enfin c'est déjà une bonne chose
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:18:07
| yingr a écrit : Le site de Sup de V indique :
Ceci est à vérifier. Je n'arrive malheureusement pas à trouver le BO concerné pour le moment... |
c'est sur que les sites du gouvernement sont hyper touffus et mal faits 
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:21:01
| bes31 a écrit : Je sais c'est compliqué mais toutes ces nuances ont leur importance notamment si l'on souhaite tenter un concours de la fonction publique pour lequel ils exigent un diplôme de 3e cycle |
La solution la plus simple serait de choisir une école de commerce et de gestion délivrant le grade de master...
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:30:10
C'est vrai mais cela ne concerne que les meilleures genre HEC il me semble non...
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:30:52
A la limite, il est normalement possible de faire un DESS après l'ESG, reste à voir si on peut être admis facilement ou pas lol...
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:37:00
info qui va dans le même sens : http://www.etudeco.com/formations2.html
il est spécifié que si l'école est visé on peut continuer vers un master en fac
donc d'après deux sites cela semble etre une info fiable... ensuite évidemment il faut voir dans la pratique si les facs prennent facilement, à moins qu'elles n'aient pas le droit de resfuser (tout comme un bac pro peut très bien aller en DEUG)
Message édité par bes31 le 14-09-2005 à 02:37:12
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:38:46
| bes31 a écrit : C'est vrai mais cela ne concerne que les meilleures genre HEC il me semble non... |
La liste des écoles masterisées se trouve dans le BO que j'ai cité :
| Citation : École supérieure de commerce dAmiens Picardie ESC Amiens |
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:41:38
ok merci une fois de plus. je sais que l'ESG avait reçu un avis favorable ensuite je ne sais pas combien de temps il faut attendre pour savoir si elle l'obtient ou pas....
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:43:30
perso je trouve ça hyper galère toutes ces histoires de visa... s'ils pouvaient simplifier tout ça
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:45:30
ce que je comprends pas c'est qu'ils disent que visa = excellence = reconnu au niveau universitaire. donc je comprends pas pourquoi bac + 5 visé ne serait pas égal à bac +5 en fac...
Les labels de l'Etat sont les premiers labels que vous devez prendre en compte si vous avez l'intention de travailler en France. Ils vous renseignent sur la qualité de la formation, de la pédagogie et seront essentiels pour votre insertion professionnelle.
La reconnaissance de l'Etat
Elle constitue un premier niveau de qualité. La reconnaissance signifie que l'Etat reconnait l'existence d'un établissement et que celui ci offre des conditions suffisantes pour la mise en uvre d'une formation (qualité de sa pédagogie, de son administration, de sa gestion, de ses équilibres financiers...).
L'homologation : le minimum requis !
L'homologation du titre (diplôme) indique officiellement le niveau d'études délivré par un établissement (en terme de durée : niveau III = bac +2, niveau II = bac +3/4 etc...). Cette indication est essentielle pour votre insertion professionnelle. Par exemple, un diplôme bac +2 non homologué est considéré comme un bac +0 auprès des entreprises.
Attention ! Bien que l'homologation soit une classification officielle, le « diplôme homologué » n'est nullement une garantie de qualité, cela indique juste le niveau de sortie des diplômés. Autrement dit l'homologation ne permet pas de se prévaloir d'une équivalence avec un diplôme français ou étranger.
Le diplôme d'Etat
Il s'agit d'un diplôme sanctionnant la réussite à un examen organisé et validé par l'Etat (par exemple le BTS). Au même titre que l'homologation, le diplôme d'Etat permet de justifier un niveau d'études (bac +2, +3...), il s'agit également d'un gage de qualité de la formation mais qui ne ne permet pas de se prévaloir d'une équivalence avec un diplôme universitaire.
Le visa : l'excellence
Il s'agit du label de qualité le plus élevé délivré par le Ministère de l'Education Nationale. Le visa rend officiel le diplôme ainsi que son niveau universitaire. Il signifie que le concours d'entrée, la pédagogie et la délivrance du diplôme respectent des règles strictes et contrôlées
Message édité par bes31 le 14-09-2005 à 02:45:45
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:46:45
Toujours extrait du BO n° 3 du 24 février 2005
| Citation : La commission dévaluation se prononce dans un délai maximum de quatre mois après le dépôt dun dossier dhabilitation auprès du secrétariat de la commission. [...] La demande dattribution du grade de master est examinée parallèlement à lévaluation des formations, sans quil y ait pour autant une automaticité entre le renouvellement des autorisations à délivrer un diplôme visé et lattribution du grade. |
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:49:52
"L'ESG a obtenu un avis favorable pour l'attribution du Grade de Master, de la Commission Helfer (séance du 14 mars 2005)"
donc les 4 mois sont dépassés... donc je suppose qu''elle l'a pas eu. c'est bete vu qu'elle a avis favorable
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:52:10
donc pour résumé si l'école peut délivrer un grade master, c'est 3e cycle reconnu. sinon si elle est visée, c'est un bac+5 mais qui ne donne pas le grade de master, simplement le droit de s'inscrire en master à la fac ... mouarf c'est vraiment chipeauter tout ça... pfff
Marsh Posté le 14-09-2005 à 02:58:15
| bes31 a écrit : donc pour résumé si l'école peut délivrer un grade master, c'est 3e cycle reconnu. sinon si elle est visée, c'est un bac+5 mais qui ne donne pas le grade de master, simplement le droit de s'inscrire en master à la fac ... mouarf c'est vraiment chipeauter tout ça... pfff |
Ca a l'air d'être ça, oui...
Marsh Posté le 14-09-2005 à 03:02:58
ok merci pour toutes tes infos 
Message édité par bes31 le 14-09-2005 à 03:06:21
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Marsh Posté le 14-09-2005 à 01:26:58
Je souhaiterais savoir si un diplome validant 3 ans d'études après un bac +2, donc bac +5, visé par l'état est assimilable à un diplôme de niveau I ? Par ailleurs est-ce que diplôme de niveau I = diplôme de 3e cycle ?
Dans mon cas je m'intéresse à l'ESG en cycle école (je parle pas des 3e cycles de l'école) qui est visé par l'Etat (lorsqu'on intègre l'école sur concours après un bac +2 pour 3 ans).
Merci
Message édité par bes31 le 14-09-2005 à 01:29:38