Salut,
Je suis en Term S, l'année dernière j'étais à 17 de moyenne entre maths et physique, là toujours 17 en maths, et 10 en physique, et je voudrais faire des études de finance. En demandant sur d'autre forum, quelqu'un m'a donné un avis assez perturbant : Apparemment, il serait plus simple de faire :
- fac de maths (MASS/MIASHS) =>Master proba et finance (El Karoui), / M2 M2MO (Laure Elie) / M2 MASEF (Dauphine), M2 MA
Plutôt que :
- Prépa MPSI => Ecoles X, Centrale, Supaéro, Ensimag, Ensai
Et ceci en admettant que je réussisse bien à la fac. La raison est que d'après lui, les concours sont plus difficiles dans le cas de la prépa, surtout que je "galère" déjà en Term en physique (même si je n'ai eu que 2 notes pour avoir cette moyenne, donc pas super objectif peut être),  
J'aimerai votre avis là dessus ..
D'ailleurs autre question : J'ai fait depuis le début de mes recherches le raccourci suivant : Prépa = sélectif = offre des métiers mieux payés / plus tranquilles qu'à la fac, je suppose que c'est pas vraiment juste ?
Merci !

Faire quant depuis la fac c'est beaucoup plus compliqué. Le EK, LE et MASEF sont des Masters qui recrutent en (très grande) majorité des ingés + possesseurs d'un Master plus généraliste en finance.  
Du coup si tu veux VRAIMENT faire Quant et pas autre chose en finance de marché, une école d'ingénieur c'est -quasi- obligatoire et une voie beaucoup sûr. Même si je connais quelqu'un ayant commencé par une école de commerce post-bac et fini au LE, mais ça reste une exception rarissime. Sache aussi que pour faire quant, il faut généralement compléter sa formation d'ingénieur par un EK/LE/MASEF. Rentrer à l'X, CS, MinesPa c'est pas évident, l'Ensimag est déjà accessible et arrive à placer des gens au LE/EK si je ne m'abuse.

Y'a du vrai et du faux.  
 
Pour la faire courte, si tu veux faire quant va à la fac de maths/mass, mass étant trivial, dans une fac parisienne (très important) et go ast quelque part. Demande aux anciens p6 de hfr, il y en a plein.  
 
Meme avec des notes moyennes t'auras au moins l'ensimag qui est la troisième école pour faire quant (derrière centrale et l'x, mais devant mines ponts et le reste).
 
La prépa avec 10 en physique tu vas souffrir pour rien et finir à micro meca Besançon.
 
Pour les master, je rectifie. Masef et LE sont vraiment accessibles (même par des écos). Le El karoui, il faut être bon avec des bonnes lettres de reco (sachant qu'entre être bon à l'ensimag et bon à centrale, y'en à un plus facile). T'as un partenariat avec l'insa de Rouen et des places réservées à p6/isup  
 

En fait j'ai dit quant parce que c'est le métier qui m'est passé par la tête au moment du poste, mais je veux surtout aller en finance en faisant des études scientifiques..
Donc d'après le premier post : Prépa quasi obligatoire
D'après le deuxième : Possible avec une fac Parisienne (ça risque d'être compliqué, niveau budget et région ...)
Je suis toujours aussi paumé :')

Go fac, t'auras jamais une groupe A à moins d'un miracle avec 10 en physique dès le lycée...

Mais, vous n'êtes pas tous d'accord, j'ai une chance ou pas d'avoir une des écoles de finance via prépa ? Je rappelle que j'ai 10 en physique uniquement sur 2 notes et j'avais 17 l'année dernière, donc je sais pas trop quoi en penser

Comment veux tu qu'on te réponde, la réussite ou pas en prépa n'est pas une fonction de tes notes de lycée.
 
Même en ayant d'excellentes notes partout au lycée tu n'aurais aucune garantie d'avoir une A et encore moins une A+... mais comme souligné au dessus pour les toutes meilleures écoles c'est quasiment une condition nécessaire.
 
C'est à toi de te poser et de te situer: Est ce un accident en physique ? Travailles tu beaucoup actuellement ?

Au pire, je peux toujours aller en prépa, et si jamais je rate mes concours, aller a la fac pour tenter les ast, comme ça j'ai plus de chance que si j'étais juste allé à la fac non ?
Et comme dit plus haut, je n'ai pas les moyens d'aller dans une fac parisienne, une fac de maths a Lyon ou Dijon pourrait m'ouvrir des voies ou pas ?

 
C’est la meilleure solution oui.
Si tu galères en MPSI go fac

Si tu passes les concours de spé tu n'auras rien en AST (les écoles veulent éviter typiquement cette combin)
 
Un an de prépa seulement ne ferme pas les portes, mais faudra justifier ce passage en entretien et sur ta lettre de motiv.

Ah, LE topic qui ne peut exister qu'en France    (ou   )  
 
Je donne mon avis perso, qui est bien évidement discutable.
 
Normalement, si tu veux faire les maths => il faut être mathématicien (et no ingé) => aller à la Fac. Certes, il y a quelques formations pures maths ou physiques dans les écoles, mais il y a plus dans les universités et elles sont souvent meilleurs.
 
Si tu veux commencer à travailler à l'étranger - aucun souci d'aller à la fac en France. Plusieurs Universités ont une excellente réputation mathématique à l’internationale, que les écoles n'ont pas (sauf ENS).  
 
Si tu veux travailler en France... tu auras plus de mal à trouver un job si tu n'as pas de profil pure école. Certaines personnes jetteront tout de suite à la poubelle ton CV.  Peu importe tes connaissances, compétences et même parfois l'expérience.  Ces personnes sont, hélas, nombreuses. Et souvent leurs attentes et "à priori" frôlent le ridicule. Néanmoins trouver un bon poste n'est pas impossible, il faut juste éviter ces gens là.  
Ah oui, et il y a aussi le problème de la grille des salaires dans les grandes entreprises: pour le même poste ton salaire va varier en fonction de ta formation. Le diplôme universitaire, même la thèse, est en bas de l'échelle. Et oui, ce n'est pas juste. Peut-être la réforme de Macron changera les préjugés.  
 
A mon avis il faut:
- soit faire prépas + école (A+, A, B)
- soit faire 2 ans ou plus de fac + admission sur titre en GE ou un master très sélective.
Pas de situation intermédiaire.    
 
Comment choisir?  
1) Tu aimes que les maths et tu veux faire que ça (p.ex. pas de physique ou peu) ==> fac.
2) Tu n'as jamais étais autonome dans tes études ==> prépa + école.
3) Sais tu comment  avoir 17-20 (comme connaissance, cela concerne pas le chipotage dans la notation) avec un prof complétement nul et 0 encadrement? Si oui => fac. Si non => prépa
4) Tu as un esprit rebelle. P.ex. tu as du mal à suivre les consignes du prof que tu trouvent ridicules, mauvaises, non-optimals => fac
5) Tu es très créatif - tu vas peut-être détester la prépa, voir l'école après. Les études sont souvent bornées et très cadrés. Il y a par exemple l'avis de Vladimir Arnold, qui enseignait à Dauphine et aux étudiants ENS, qui était très déçu par les étudiants français: peu créatifs + certaines connaissances qui manquaient. Les deux - l'effet du parcours prépa+école.  
6) Supposons que tu es sur de cartonner et d'avoir des bonnes notes => tu auras la formation souhaitée, il faut juste choisir le parcours adopté à toi.
7) Tu es plutôt un très bon élève moyen. Tu n'es pas sûr d'avoir 16/20 de moyen en fac, ni intégrer les écoles A+, A => prépa + école.    
En gras - le point le plus important à mon avis.
 
P.S. mon parcours:  DEUG => une année à Dauphine => retour à l'université pour BAC + 3 et BAC + 4 => master très sélectif (écoles top-5) => thèse (école ingé top-5). Je peux dire que tous les bons étudiants "100% fac"que je connais (moyennes > 12/20) ont trouvé sans problème le travail. Beaucoup ont fait un master très sélectifs ou était accepté dans les écoles.

D'ailleurs toutes les écoles de finance (Ensae, Ensimag, Ensai entre autres) proposent les ast, franchement je me demande si ça vaux vraiment le coup d'aller en prépa du coup

Tu as juste 17 ans, c'est un peu tôt pour décider d'être Quant. Certes, c'est très connu, que les quants gagnent bien. Mais il n'y a pas que ça. Il y a plein de possibilités en maths appliquées avec des salaires élevés. Il est possible que cela te plairas plus et il y a moins de concurrences.  

Ou est ENSTA? Elle a une excellente réputation en maths. Entre Mines Paris, X et ENSTA, je choisirai ENSTA si je veux embaucher une personne qui fera les maths.
Concernant la fac, je ne vois pas pourquoi tu veux MASS/MIASHS? Il est plus logique de faire un parcours plus général. Tu auras plus de possibilités d'orientation + plus de compétences mathématiques. P.ex. parcours bi-disciplinaire intensif  (informatique ou phisique)+mathématiques à Paris 6), voir parcours math pures. Quant aux compétences info - bah... tu apprends tout seul.   A mon avis avec le parcours pures math tu as plus de chance de faire El Karoui/Laure Elie.
 
Mais sinon, je suis globalement d’accord, qu'il faut mieux faire l'université. Dans le topic voisin il y a le lien vers l'enquête kaggle (data scientist). Si on regarde la France, et même le monde, il y a très peu d'ingénieurs. Ce sont surtout les mathématiciens / statisticiens.

+1

Il faut préciser que 10 en physique au Lycée n'indique pas forcement qu'il est mauvais en physique. Cela montre qu'il n'arrive pas à faire ce que le professeur veut qu'il fasse. Or, il faut le savoir pour ne pas craquer en prépa et passer le concours. A la fac l'esprit est plus ouvert.  
 

Non, cela ne marche pas. Et pour être honnête, je connais peu de gens venant de prépas qui arrivent à avoir de bonne notes à l'Université. Parce que ceux qui peuvent intègrent les GE sans problèmes. Parmi mes connaissances, je connais une personne qui as réussi (master pas trop sélectif) et une vingtaine qui n'ont pas validé l'année au moins une fois. Dans mon Master 2, certains X/ENS avait moins de 10 dans les matières enseignés par un universitaire.  
Les deux parcours, les universités et les GE, sont très exigeants et il faudra bosser beaucoup. C'est l'approche qui est différents.  

Et en admettant que je remonte a 14 en physique, de manière générale ça reste mieux de passer par la fac ? La prépa c'est vraiment pour les mecs a 17 de moyenne depuis la primaire ?

Oui, et tout particulièrement s'ils sont bons partout. Est-ce que la physique/chimie t'intéresse? Tu est prêt à bosser beaucoup pendant 2 ans pour  être excellent?
 
Compare le programme en MPSI et à l'université. Pour avoir A/A+ après prépa, il faut être excellent partout. A l'université aussi, mais le programme n'est pas le même.
 
Pourquoi tu as eu 10/20 en physique?

Après avoir relu tout le topic, je me pose d'autres questions. Déjà, en y réfléchissant, c'est un peu ridicule de faire un début de MPSI pour finir à la fac, je vais bosser des matières pendant des heures pour ensuite les abandonner, alors qu'en allant directement à la fac, je pourrais consacrer tout mon temps aux maths et avoir plus de chances d'intégrer une école via AST, donc au final je n'ai pas vraiment de raisons de choisir la prépa, non ? (Je suis assez autonome, pour vous donner une idée, j'ai commencé le programme de maths pendant les vacances et j'ai acquis correctement les chapitres).
Du coup, autant aller à la fac non ?

 
moi, c'est un des messages les plus intéressants que j'ai lus

Up, je voudrais bien des réponses sur mon dernier message, même si vous m'avez déjà bien aidé ^^

Juste sur ce point, pour faire quant dans une place financière, tu crois vraiment qu'un X ou Centralien va avoir besoin de justifier de son niveau mathématique, vu le nombre d'anciens qui y sont et comment ils sont recherchés ?

Et puis croire qu'un quant fait des maths en 2017

On parle de l'étranger. Cela va dépendre de la boite. Beaucoup ne connaissent pas, d'autres ont des expériences positives... Mais il y a aussi des boites avec des expériences négatives avec X ou ENS. J'en connais!
En il ne faut pas oublier qu'à l'étranger les boîtes sont beaucoup plus ouvertes et non pas de préjugés sur l'université française. Il n'ont aucune raison de jeter à la poubelle CV des universitaires juste parce que c'est marqué Paris 6/11.

Franchement, va faire un tour sur linkedin, tu trouveras énormément d'X / Centrale / Ponts  par rapport aux universitaires pures.
 
Faut pas oublier que dans des masters comme EK, beaucoup de personnes y vont après / pendant leur cursus en école d'ingénieur.

Tous les Quants de mon équipe viennent d'école d'ingé (ENSAE/Ponts/Ensimag)
 
Très très peu de faqueux purs en Quant

Les seuls faqueux purs sont PhD.

Witzard et Voxinat - vous trzvaillez dans quel pays? Il y a que des français dans vos boîtes ou les seuls français qu'il y a ce sont les X et co?

Je suis étudiant à l'insa de Rouen (spécialité maths appliquées) et je n'ai jamais entendu parler d'un partenariat avec un master du style EK/LE...
Pouvez-vous me donner plus de détail, un lien ?  
 
Merci ^^

 
+1
 

 
T'as fait l'ensta?      

 
Tu fais ça en 6A, enfin après l'école, t'as 3 places je crois, au pire cherche sur linkedin tes alumnis

 
Les méthodes/connaissances te serviront grandement.  
 
Il faut prendre en compte que parfois avoir fait la fac avant l'école peut être mal vu par le recruteur. Donc si tu peux juste faire prépa c'est bien aussi, c'est une expérience enrichissante.  
 
Les gens qui arrivent à travailler intensément à la fac en permanence sont rares, t'es peut-être exceptionnel mais dans le doute ne pars pas du principe que ça se passera forcément comme tu le penses.

 
Non mais ils sont pas représentatifs.  
 
Sinon, je poussoirs s211, on est dans des banques différentes, mais globalement tous les francophones sont grande école.
 
Et évidement, t'as des phd, avec ou sans grandes écoles. Mais vu qu'en France si tu fais une école tu commences (d'après mon prof) en moyenne ton phd a 24/26, peu de français le font pour uniquement travailler en finance, alors qu'un El karoui t'ouvres littéralement toutes les portes.  
 
Pour Facebook and co

 
Je prêfere cinquante fois un facqueux ast pur qu'un mec qui a fait une année de prépa puis fac puis ast.  
 
Dans le deuxième cas t'es sur que le mec était bidon scolairement alors que dans le premier il peut être bon.