Formation ingénieur

Formation ingénieur - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 23-05-2002 à 07:28:49    

Voilà, je suis actuellement en terminale, et je viens d'être accepté en liste principale pour une prepa MP (Maths sup), et j'aîmerais devenir ingénieur en informatique. J'ai donc pensé prendre cette prepa MP avec une option info (m'enfin je me fais pas trop d'illusions dessus :D), pour ensuite partit dans une école d'ingénieurs ...
 
J'aîmerais avoir le témoignage de personnes qui ont accompli ce cursus, ainsi que le bénéfice des écoles d'ingénieur sur la fac & autres. J'aîmerais aussi votre avis sur les études à l'étranger dans le cadre d'une formation après prepa MP, et les école françaises qui proposent cette formation avec un bon niveau.
 
Perso j'ai visité l'Epita ... mais l'étudiant n'est pas reconnu comme ingénieur. Sinon, j'ai entendu dire que les écoles publiques étaient plus réputée que les écoles privées pour la formation que je recherche.
 
Merci de vos réponses.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 25-05-2002 à 20:53:35--[/jfdsdjhfuetppo]


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Marsh Posté le 23-05-2002 à 07:28:49   

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Marsh Posté le 23-05-2002 à 09:27:06    

Citation :

Voilà, je suis actuellement en terminale, et je viens d'être accepté en liste principale pour une prepa MP (Maths sup),


quel lycee si c'est pas indiscret ?

Citation :


 et j'aîmerais devenir ingénieur en informatique. J'ai donc pensé prendre cette prepa MP avec une option info (m'enfin je me fais pas trop d'illusions dessus :D), pour ensuite partit dans une école d'ingénieurs ...
 
J'aîmerais avoir le témoignage de personnes qui ont accompli ce cursus, ainsi que le bénéfice des écoles d'ingénieur sur la fac & autres.


pour te dire j'ai fait PC, ca a pas changé grand chose, puisque toutes les ecoles d'ingé info en prennent. moins que les MP, mais comme ya moins de PC, ca change pas tes chances d'intégration. On a deja du te parler de ce paradoxe classique. Il y a des ecoles specialisees dans l'informatique, comme l'Ensimag ou l'IIE. Il y a des ecoles generalistes, avec option informatique. Ca, c'est bcq plus courant. Le benefice des ecoles sur la fac : mieux payé, plus de portes ouvertes dans les grandes boites, et plus de chances d'evolution. Mais tout depend de l'ecole que tu integres, car le spectre est tres large, meme dans les ecoles publiques.
 

Citation :


J'aîmerais aussi votre avis sur les études à l'étranger dans le cadre d'une formation après prepa MP, et les école françaises qui proposent cette formation avec un bon niveau.


aucun rapport entre les etudes a l'etranger et la formation prepa "MP" :) Toute les ecoles post prepa te proposeront de faire une 3eme annee, ainsi que ton stage de fin d'etude a l'etranger. C'est en vogue. Toute la promo de ta future ecole ne pourra pas en profiter, un pourcentage est reservé aux meilleurs ou aux plus motivés. Ex pour supelec : un tiers de la promo part a l'etranger pour l'annee 2002.
 

Citation :


Sinon, j'ai entendu dire que les écoles publiques étaient plus réputée que les écoles privées pour la formation que je recherche.


Dis toi surtout que passer par la prepa et une ecole generaliste t'ouvrira d'autres horizons que l'info, ce qui te permettra d'avoir le choix apres. C'est pas le cas de ceux qui font 5 ans d'informatique apres le bac. Mais cet eternel debat tu le trouveras en utilisant la fonction "recherche" :D

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Bluetooth le 23-05-2002 à 09:29:00--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 24-05-2002 à 22:55:15    

Dites c'est un sujet qui déchaîne les foules ... :D
Perso, le lycée J.Jaurès de Reims, je passe en prepa MP au lycée Clémenceau, toujours à Reims.
 
Perso, j'aîmerais faire de la recherche/développement dans plusieurs secteurs en info. Je sais que je vais devoir me spécialiser un jour ou l'autre, mais il est semble-t-il encore trop tôt. J'ai choisi MP parce que je sens plus les maths que la physique/chimie ...
 
Sinon, tu veux dire qu'en 3ème année d'école d'ingénieur je ferais un stage à l'étranger ? Je m'en doutais un peu en fait ... mais c'est une perspective réjouissante, tant pour l'expérience vécue que pour "l'ouverture au monde" ;) [un peu merdique la formule là]
Mais ... qd tu parles de départ à l'étranger, tu veux dire TOUTE la troisième année ou simplement une partie de l'année ?!?
 
J'ai choisi ma voie, mais avoir une possibilité de redirection après la prepa ça ne peut être que bénéfique ...


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Marsh Posté le 25-05-2002 à 09:24:45    

Bluetooth a écrit a écrit :

Citation :


 
 
Sinon, j'ai entendu dire que les écoles publiques étaient plus réputée que les écoles privées pour la formation que je recherche.


Dis toi surtout que passer par la prepa et une ecole generaliste t'ouvrira d'autres horizons que l'info, ce qui te permettra d'avoir le choix apres. C'est pas le cas de ceux qui font 5 ans d'informatique apres le bac. Mais cet eternel debat tu le trouveras en utilisant la fonction "recherche" :D  
 




 
La on est d' accord sur le fait qu' une ecole generaliste ouvre d' autres horizons mais pour une personne qui ne veut faire que de l' info , il y a deja suffisament à savoir en info...
Avec 5 ans d' informatique , tu es encore loin d' en avoir fait le tour et si tu veux etre ingenieur info , ces bases ne seront pas de trop car en sortant d' une ecole generaliste , l' entreprise devra certainement t' envoyer en stage de "mise à niveau".
Maintenant , si tu ne souhaites pas faire que de l' info et pouvoir te diriger dans d' autres secteurs > ecoles generalistes.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par -Nemo- le 26-05-2002 à 16:45:17--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 25-05-2002 à 20:48:23    

Il me semble que le boulot d'un ingénieur ne se résume pas à un seul domaine ... je vois en un ingénieur quelqu'un de dynamique, qui sait s'adapter à différentes situations, c'est pourquoi une formation plus "généraliste" me paraît tout à fait indiquée.  
 
Lorsque l'on dit "ne faire que de l'info" on ne pense pas ingénieur mais technicien. Je n'ai absolument rien contre les techniciens (j'ai même eu des doutes sur ma 'vocation' à ce sujet) mais s'il existe tant de différences entre les deux formations, il doit bien aussi y avoir des différences dans les rôles et les compétences qu'on leur demande.
 
Ce qui me passionne, c'est cette diversité ... de toute façon, un ingénieur est là pour créer, ce qui demande une formation bien plus large que simplement 'informatique'.
 
Vous pouvez réagir ;)


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Marsh Posté le 25-05-2002 à 20:51:23    

- Fred - a écrit a écrit :

de toute façon, un ingénieur est là pour créer, ce qui demande une formation bien plus large que simplement 'informatique'.



d'ou la prepa

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Marsh Posté le 25-05-2002 à 21:01:11    

Pas seulement la prepa ... la formation ingénieur sur les trois années qui suivent doivent normalement poursuivre, dans une moindre mesure, cette optique. On demande à un ingénieur de réfléchir à un projet, il me semble que les techniciens ont pour mission de concrétiser le projet. Il est certain que l'ingénieur doit connaître les techniques de mise en oeuvre (au moins pour superviser), mais ce n'est peut-être pas à l'école d'apporter ceci, au moins dans une formation ingénieur. Ceci relève plus de la pratique et de la "culture info" qu'on acquiert dans le milieu que d'une véritable compétence pour un ingénieur. En 5 ans, les techniques changent.
 
J'aîmerais qu'un ingénieur info nous parle de son métier, j'ai certainement encore du mal à me représenter tous les aspects du rôle d'un ingénieur info et j'ai la vague impression de parler un peu dans le vent depuis tout à l'heure :lol:

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 25-05-2002 à 21:03:53--[/jfdsdjhfuetppo]


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Marsh Posté le 26-05-2002 à 16:39:56    

- Fred - a écrit a écrit :

Il me semble que le boulot d'un ingénieur ne se résume pas à un seul domaine ... je vois en un ingénieur quelqu'un de dynamique, qui sait s'adapter à différentes situations, c'est pourquoi une formation plus "généraliste" me paraît tout à fait indiquée.  
 
Lorsque l'on dit "ne faire que de l'info" on ne pense pas ingénieur mais technicien. Je n'ai absolument rien contre les techniciens (j'ai même eu des doutes sur ma 'vocation' à ce sujet) mais s'il existe tant de différences entre les deux formations, il doit bien aussi y avoir des différences dans les rôles et les compétences qu'on leur demande.
 
Ce qui me passionne, c'est cette diversité ... de toute façon, un ingénieur est là pour créer, ce qui demande une formation bien plus large que simplement 'informatique'.
 
Vous pouvez réagir ;)  




 
Bien sur que non le boulot d' ingenieur ne se resume pas à un seul domaine.Quand je dis "faire que de l' info" , c' est une formation specialisee en info.A cote , tu as tout ce qui est eco , droit , langue , conception...(caracteristiques de l' inge)
Si tu veux etre technicien info> IUT info(cablage , install de logiciels...)
Si tu veux etre ingenieur info> Ecole d' info( Ingenierie des reseaux , Dev sous Oracle , IA ... ; eco,droit,gestion...) et crois moi ce n' est pas un boulot de tech comme tu sembles le croire(la je parle uniquement pour ceux qui sont sur d' aller dans le secteur informatique , pour ceux qui veulent d' autres secteurs > ecoles generalistes)
 
L' informatique est un domaine bien a part et si tu veux etre performant dans l' ingenierie info , il te faut vraiment en savoir un paquet.
En sortant d' une ecole generaliste , si tu veux travailler dans l' info , tu auras une difference de niveau par rapport aux ingenieurs qui  ont fait une ecole specialisée en info et dans les entreprises , on a besoin de gens performants.
 
Alors prudence avant de juger...  
 
 :non:

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par -Nemo- le 26-05-2002 à 16:50:08--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 26-05-2002 à 17:27:47    

J'ai commencé comme toi : je suis entré en prépa MP au lycée Pothier d'Orléans dans le but de devenir ingénieur en info (je ne connaissais que l'Ensimag dans le domaine à l'époque).
 
Je ne regrette absolument rien. Ma prépa était très bonne, ambiance excellente. J'ai appris plus que dans toutes mes années de 2nd cycle, sans tomber dans le stéréoptype du taupin qui ne sort jamais le nez de son cours. Même ratée, une prépa est une excellente expérience pour la fac ou le DUT (un ami qui n'avait rien fait en MPSI, qui avait énormément de mal, s'est rendu compte en 1ère année de fac de Maths qu'il maîtrisait déjà les sujets).
Je me suis orienté vers l'option info (attention, cela te coupe l'accès en PCSI), où j'ai travaillé en CamL (le Pascal est encore enseigné dans certaines prépas). Ce n'est pas le langage de l'avenir (en entreprise j'entends), mais il donne une vision très mathématique et théorique de l'info. Bref, ce n'est pas indispensable pour tenter une école d'info, juste un plus si tu es intéressé (ou dégoûté par la SI ;) ).
 
Après 1 an de MP, j'ai intégré l'IIE (Institut d'Informatique d'Entreprise) - pas aussi réputée que l'Ensimag, mais très bonne formation, très appréciée des recruteurs.
Donc, au programme, de l'info (théorique, pratique), mais aussi des maths (stats, logique, optimisation, graphes...), de la communication (principalement des langues quoi) et de la gestion (compta, marchés financiers,...), parcequ'un ingénieur n'est pas qu'un technicien, et pas loin d'un an de stages. Je vais probablement tenter de passer ma 3ème année dans une université au Royaume Uni (faire un MSc by research).
 
Je ne regrette rien de mon parcours et je ne peux que t'encourager à suivre cette voie. Mais, tu verras, en prépa, la vision que tu te fais des domaines comme la Physique et les Maths est radicalement différente de celle que tu as eue jusqu'à présent, et tu verras probablement la variété de métiers d'ingénieurs ou tu pourra envisager de t'orienter vers l'enseignement ou la recherche.
 
Si tu sens que tu en as les moyens, je te conseille donc de tenter la prépa, tu auras plus de recul sur les écoles d'ingé et les formations proposées.

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Marsh Posté le 26-05-2002 à 21:42:18    

Citation :

et crois moi ce n' est pas un boulot de tech comme tu sembles le croire

C'est exactement ce que je me tue à démentir : le boulot d'ingénieur m'intéresse beacoup justement parce qu'il ne s'arrête pas à l'informatique. Je ne veux pas croire que l'on puisse faire avancer un secteur aussi ouvert que l'informatique en se limitant à l'elaboration de programmes ...
 
 
kzimir, je te remercie beacoup pour ton témoignage qui m'a éclairé, je suis déjà inscrit et reçu en prépa MP et j'ai d'ors et déjà validé mon option info. Les seules réserves que j'ai portent sur l'approche des matières principales que sont les maths et la physique/chimie : reste-t-on dans le "injection-restitution" des petites classes ou aborde-t-on ces sujets sous l'angle de la recherche ?
 
Autre chose : pourquoi aller chercher un MSc en angleterre plutôt que de terminer des études en France ? Pour l'immersion et l'apprentissage de l'anglais ainsi que l'expérience ou pour la qualité de l'enseignement ?

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 26-05-2002 à 21:43:18--[/jfdsdjhfuetppo]


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Marsh Posté le 26-05-2002 à 21:42:18   

Reply

Marsh Posté le 26-05-2002 à 22:41:48    

Citation :

kzimir, je te remercie beacoup pour ton témoignage qui m'a éclairé, je suis déjà inscrit et reçu en prépa MP et j'ai d'ors et déjà validé mon option info. Les seules réserves que j'ai portent sur l'approche des matières principales que sont les maths et la physique/chimie : reste-t-on dans le "injection-restitution" des petites classes ou aborde-t-on ces sujets sous l'angle de la recherche ?


 
On aborde ces sujets de manière complètement théorique : la plupart des formules que tu as apprises en 2nd cycle sont démontrées et/ou justifiées et/ou complétées. Les Maths repartent de 0 (sur des bases saines, pourrait-on dire), la Physique et la Chimie restent basés sur des modèles liés à des observations, mais très fins, très "fondamentaux"... Je sens que je ne suis pas clair, mais pour citer un exemple : pour expliquer la quasi-intégralité des phénomènes de propagation d'ondes électromagnétiques, on se base sur 4 formules (formules de Maxwell) et on construit petit à petit des modèles, là où, au lycée, on aurait donné les formules brutes, peut-être accompagnées d'un vague commentaire. Ceci se prête donc plus à la démarche de recherche, mais il ne faut pas t'attendre à faire de la recherche en prépa (sauf TIPE). Par contre, le système de colles en prépa est clairement du type "injection-restitution" (j'ajouterais quand même "compréhension" ). Bref, la prépa n'est qu'un tremplin vers la recherche.
 

Citation :

Autre chose : pourquoi aller chercher un MSc en angleterre plutôt que de terminer des études en France ? Pour l'immersion et l'apprentissage de l'anglais ainsi que l'expérience ou pour la qualité de l'enseignement ?


 
Tout simplement parce que la 3ème année à l'IIE est orientée recherche et développement et que, quitte à étudier dans ce domaine, autant le faire à l'étranger pour préparer un double diplôme (toujours bien sur le CV), améliorer la langue et voir du pays (les voyages participent à l'ouverture d'esprit non ?). Je ne sais pas si la qualité est meilleure qu'en France, mais certaines universités anglaises sont réputées (Oxford, Manchester) et disposent de moyens parfois conséquents pour leurs laboratoires.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par KZimir le 26-05-2002 à 22:42:26--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 21-03-2004 à 13:38:12    

Salut, je suis en 1ère stt et je compte faire une terminale stt informatique et gestion. J'aimerais savoir si avec cette filière je peux, par la suite, faire des études en rapport avec le métier de webmestre. Merci d'avance.

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Marsh Posté le 21-03-2004 à 13:44:06    

up d'un vieux sujet sans rapport...


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
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