IAE Toulouse ou ESC Toulouse - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 24-01-2011 à 16:29:17
Je te suggère d'envoyer un MP à Spooooky (admin du topic Euromed management). Il taff dans les RH et à fait une ESC, il pourra te dire je pense ce qu'il serait plus judicieux pour toi
Marsh Posté le 28-01-2011 à 09:28:18
Go IAE Tlse. Aucun problème pour trouver de bons stages, y'a de bons partenariats, 2 labos de recherche nationaux et des professeurs influents dans le domaine. Tu as 2 options pour l'instant mais ça pourrait bientôt changer. MP si tu veux.
Marsh Posté le 28-01-2011 à 10:08:13
Perso j'irais à l'ESC. Pas tellement pour les cours qui doivent être aussi bien à l'IAE, mais pour le réseau, les opportunités, l'ambiance (qui à l'ESCT est très marrante, vécu inside) et le fait de pouvoir rebondir sur autre chose si durant ta scolarité tu te rends compte que tu veux faire autre chose que des RH.
D'un côté tu as un Master 2 à un IAE, de l'autre côté, tu fais le programme grande école d'une ESC top 10...
Marsh Posté le 28-01-2011 à 10:09:30
zeloutre a écrit : Perso j'irais à l'ESC. Pas tellement pour les cours qui doivent être aussi bien à l'IAE, mais pour le réseau, les opportunités, l'ambiance (qui à l'ESCT est très marrante, vécu inside) et le fait de pouvoir rebondir sur autre chose si durant ta scolarité tu te rends compte que tu veux faire autre chose que des RH. |
go esct man!
Marsh Posté le 28-01-2011 à 10:23:50
zeloutre a écrit : Perso j'irais à l'ESC. Pas tellement pour les cours qui doivent être aussi bien à l'IAE, mais pour le réseau, les opportunités, l'ambiance (qui à l'ESCT est très marrante, vécu inside) et le fait de pouvoir rebondir sur autre chose si durant ta scolarité tu te rends compte que tu veux faire autre chose que des RH. |
Ce dénigrement en règle haha. Genre tu feras un M2 basique d'une formation universitaire de merde et à côté l'élite du managementeuh français. Lol. T'en fais pas pour le réseau et les opportunités de l'IAE, ne serait ce qu'à Toulouse. Les grosses boites prennent même de vulgaires L3 de l'IAE tellement ils sont insignifiants.
You fail at failing dude
Sérieusement, elle a un M1 de droit + césure et veut aller en RH. C'est royal. Pourquoi vouloir une nouvelle fois, empêcher les gens de faire ce qu'ils veulent en les gavant " Go ESC, vas en marketing strategique ou en finance ". Même si ça n'a rien de la normalité, je discutais il y a de ça 1 mois avec un ex-RH Thalès passé au dpt finance. Donc ça reste possible de faire le chemin support > opérationnel. Et ça montre également une certaine inculture sur la quinzaine de métiers RH qui existent, tous bien différents.
Marsh Posté le 28-01-2011 à 10:35:33
PsyOpus a écrit : |
J'ai jamais dit que c'était "une formation universitaire de merde" ou que l'ESC Toulouse c'était "l'élite du managementeuh français"....
Et oui, j'avoue que je connais mieux les métiers du market/finance/audit... que ceux des RH. Mais je dis juste que d'un point de vue général, autant on peut hésiter entre les IAE d'Aix ou de Paris et l'ESCT, autant l'IAE Toulouse me semble quand même un cran en-dessous. Mais je ne doute pas qu'on puisse réussir tout aussi bien, c'est évident que ça reste une formation de qualitay avec des débouchés plus que potables.
Marsh Posté le 28-01-2011 à 10:39:58
PsyOpus a écrit : |
J'ai aussi un M1 droit et je sais l'apport de cette formation même si un M2 reste toujours préférable pour parachever une formation de spécialité
Pour faire RH en l'occurence, il n'y a pas de mystère: soit tu sors d'un M2 reconnu ou du celsa pour espérer progresser soit tu fais autre chose
N'en déplaise aux esprits chagrins, la RH reste une voie disons difficile dans laquelle plus qu'ailleurs, il faut impérativement avoir un bagage de qualité pour espérer s'en sortir
Des camarades de promo de droit admis au lyon caen ou au tessier se sont finalement résignés à changer de voie en constatant la difficulté de percer dans le milieu des RH
En conséquence, prendre le parti de suivre une formation supérieure reconnue qui n'exclut pas la possibilité d'une reconversion future, est à conseiller dans ce domaine: une amie proche de ma femme dauphine msg et master essec grh avec 6 ans d'expérience pourrait le confirmer, les salaires qui plus est ne sont pas forcément très hauts!
Le secteur des RH fait partie de ceux les plus sinistrés à ce jour et sans une double compétence reconnue et une réelle polyvalence, point de salut
Côté coût de la formation: apprentissage possible notamment en RH, ce que permet aussi l'IAE
http://www.iae-toulouse.fr/1-2986- [...] maines.php
Marsh Posté le 28-01-2011 à 10:53:18
Certains t'en diront tant sur le forum
Le seul classement réalisé à ce jour, et ayant un peu de crédibilité puisque réalisé par des institutions du milieu (Kelly Services & Liaisons Sociales), donne depuis 2003, je crois, les meilleures formations RH initiales et continue. En initiale, y'a pas une seule ESC et uniquement des univ/IAE (dont successivement Rennes, Tours ou Grenoble, pauvres IAE de province) alors qu'en continue, on voit plus d'ESC. Désolé mais les postes RH ont toujours été trustés par des universitaires au background de gestion, psycho ou droit. Et historiquement n'a jamais été positionné comme un vrai débouché ESC comme est le marketing. Ou la finance d'ailleurs. Ca paye surement pas assez ouai
Evidemment, et plusieurs le prouveront ici, tu peux aussi faire une ESC, aller en RH et réussir mieux que les supposées meilleures formations. Mais désolé si je te l'apprends, RH & IAE ça fait 1 et mes camarades n'ont aucun mal à se distinguer à Toulouse. Srsly, pour ma L3 j'avais 2 réponses positives de 2 leaders mondiaux pour des missions RH et tous les copains en M2 à l'IAE chopent de supers stages.
Evidemment, rentrer sur le marché du travail c'est autre chose. Si je me plante pas Philou, t'y es rentré y'a 7/8 ans ? Soit une situation différente que celle de notre HFRienne qui sortira en 2013.
On trouve de plus, toujours des cas de merde pour leur faire dire ce qu'on veut. En attendant, concernant les salaires, les tranches indiquées sont les mêmes que pour les autres domaines et certains sur ce forum sont rentrés à plus de 32-35K l'année ernière. Ils n'avaient ni fait ESSEC, ni Dauphine, ni Celsa, ni ScPo.
Marsh Posté le 28-01-2011 à 11:41:18
PsyOpus a écrit : Certains t'en diront tant sur le forum |
Les esc ne sont certes pas des formations cibles des rh mais n'empêchent pas d'y évoluer au prix d'un dd: évoluer dans le monde des rh recouvre un nombre de réalités très différentes cependant
oui pour gérer et éditer les payes il faut nécessairement une formation spécialisée solide avec des bases en fiscalité notamment, maintenant le recrutement ne nécessite pas de compétences spécifiques particulières qui ne s'apprennent pas sur le terrain ou par le biais de la pratique, et sont directement accessibles d'ailleurs aux sup de co
A RBS il y avait la possibilité de suivre un dd avec l'université afin d'obtenir un M2 GRH, auquel cas la reconversion ou l'évolution de carrière par le biais du réseau ou d'un complet changement de fonction sera toujours plus facile
il faut connaître la réalité des perspectives d'embauche et des salaires en ce domaine
http://www.cadremploi.fr/emploi/html?page=370
Bcp de RH sont aussi eux même d'anciens opérationnels du secteur dans lequel ils évoluent, une idée des salaires par type de métier
http://www.wk-rh.fr/annonces/html/ [...] aines.html
Citation : Les entreprises recherchent, aujourd'hui, des responsables de ressources humaines disposant de trois à dix ans d'expérience ayant suivi une formation en droit social, en RH ou en école de commerce. |
Citation : « Le recrutement est un métier difficile, mais qui requiert peu d'expertise technique. Si bien qu'on considère que n'importe qui peut l'exercer », regrette Wilhelm Laligant, directeur général d'Advancers Executive (groupe Vedior). « Il y a effectivement un peu trop de juniors dans ce métier qui requiert, au contraire, une certaine maturité », confirme Franck Duval, fondateur de FD Associates |
résultat: peu ou pas de jd veulent ou pensent exercer des fonctions techniques en rh à bac+5, et visent des postes tels que Responsable rémunérations et avantages sociaux:
Citation : D'abord «technicien», il peut avoir une formation en gestion ou en commerce. Un junior est recruté avec trois ans d'expérience en cabinet, un senior, avec six ou sept ans d'ancienneté. |
ou encore responsable formation ou recrutement
Tous les autres postes exigent de la compétence technique et une formation adapatée en droit social notamment
Marsh Posté le 28-01-2011 à 12:01:21
En effet, pendant longtemps les RH ont été d'ex opérationnels. Mais ça tend à se résorber largement et d'ici peu, tous les collaborateurs ou presque seront des RH pure souche formation initiale car aujourd'hui, si on veut un quelqu'un sur un projet SIRH, une mission GPEC ou autre, et bien on peut prendre un JD qui a des stages et une formation inhérente. Avec un peu de chance il sera bon et il évoluera dans la fonction et peut-être même sur des postes opérationnels, même si ça n'a rien d'évident.
Directeur des ressources humaines
Responsable Ressources Humaines
Gestion de l'emploi, des carrières et des compétences Responsable de développement RH
Responsable gestion des compétences
Gestionnaire des carrières et mobilités
Gestionnaire Ressources Humaines
Chargé des Ressources Humaines
Assistant Ressources Humaines
Relations Sociales Responsable des Relations Sociales
Responsable Diversité
Juriste en droit social
Avocat spécialisé
Chargé de mission handicap
Administration du personnel Responsable de l’administration du personnel
Responsable Paie
Gestionnaire de paie
Gestionnaire Administration du Personnel
Recrutement Responsable Recrutement
Responsable relation Écoles / Universités
Chargé de recrutement
Chargé de recherche
Consultant Approche directe
Outplacer
Formation Responsable Formation
Chargé de formation
Rémunération Responsable Compensation & Benefits
Responsable paie et rémunérations
Analyste Masse salariale
Chargé d'études rémunérations
Systèmes d'information RH Responsable des systèmes d’information RH
Chargé d'administration SIRH et système de paie
Responsable e-RH
Responsable de l'intranet RH
Consultant spécialisé SIRH
Conduite du Changement Consultant
Communication Responsable Communication Interne
Gestion des Ressources Humaines Internationales DRH Global
Responsables des expatriés
Gestionnaire de la Mobilité Internationale
Contrôle de Gestion Sociale Responsables des Études ou du reporting social
Chargés d'études
Autres Études & Tableaux de bord RH
Ergonome
Auditeur social
Consultant en Marketing social
Coach
Thanks WK
Ca fait tout de même un certain choix, 2013/2015 en vue comme pic des départs à la retraite, cumul d'expériences variées et ça doit normalement le faire si t'es pas trop mauvais. Y'a pas de raison de s'inquiéter pour les RH. Pour être actuellement dans une école très portée sur la recherche et ayant certains profs réputés mondialement ( ), ils s'accordent à dire que viendra le temps des RH en faisant le ménage dans la profession, en y injectant les mots business, performance, stratégie et faire croire que la fonction peut y contribuer
PS : donc salaires en hausse, responsabilités, prise au sérieux, participation accrue...
Marsh Posté le 28-01-2011 à 12:12:16
Mais de rien pour le lien wk!
Ce que je te dis si tu m'avais lu est que bcp de bac+5 se dirigent vers des fonctions non "techniques" accessibles au prix d'un dd de type esc/rh voire d'une sup de co proposant une spé rh
les postes en gras sont accessibles sans pb aux sup de co:
Directeur des ressources humaines
Responsable Ressources Humaines
Gestion de l'emploi, des carrières et des compétences Responsable de développement RH
Responsable gestion des compétences
Gestionnaire des carrières et mobilités
Gestionnaire Ressources Humaines
Chargé des Ressources Humaines
Assistant Ressources Humaines
Relations Sociales Responsable des Relations Sociales
Responsable Diversité
Juriste en droit social
Avocat spécialisé
Chargé de mission handicap
Administration du personnel Responsable de l’administration du personnel
Responsable Paie
Gestionnaire de paie
Gestionnaire Administration du Personnel
Recrutement Responsable Recrutement
Responsable relation Écoles / Universités
Chargé de recrutement
Chargé de recherche
Consultant Approche directe
Outplacer
Formation Responsable Formation
Chargé de formation
Rémunération Responsable Compensation & Benefits
Responsable paie et rémunérations
Analyste Masse salariale
Chargé d'études rémunérations
Systèmes d'information RH Responsable des systèmes d’information RH
Chargé d'administration SIRH et système de paie
Responsable e-RH
Responsable de l'intranet RH
Consultant spécialisé SIRH
Conduite du Changement Consultant
Communication Responsable Communication Interne
Gestion des Ressources Humaines Internationales DRH Global
Responsables des expatriés
Gestionnaire de la Mobilité Internationale
Contrôle de Gestion Sociale Responsables des Études ou du reporting social
Chargés d'études
Autres Études & Tableaux de bord RH
Ergonome
Auditeur social
Consultant en Marketing social
Coach
Marsh Posté le 28-01-2011 à 12:18:59
Oui, mais encore faut-il cultiver les XP à côté. Ce n'est pas une évidence, même si tu projettes un DD RH, que tu seras pris ici ou là sans avoir fait de stage liés auparavant. De toutes façons, 70 % des métiers ci-dessus ne sont pas des premiers jobs
Marsh Posté le 28-01-2011 à 12:20:32
PsyOpus a écrit : Oui, mais encore faut-il cultiver les XP à côté. Ce n'est pas une évidence, même si tu projettes un DD RH, que tu seras pris ici ou là sans avoir fait de stage liés auparavant. De toutes façons, 70 % des métiers ci-dessus ne sont pas des premiers jobs |
d'ou parcours à côté, xp réseau toussa donc esc! cqfd
Marsh Posté le 28-01-2011 à 12:59:22
PsyOpus a écrit : Cette sophistique élaborée haha |
PHILOU035 tu pe pa test
Marsh Posté le 28-01-2011 à 14:51:12
zeloutre a écrit : |
sisisisisi j'ai testé: l'audit interne mène à (presque) tout: avant de devenir RAI, j'avais une proposition aux achats, au juridique, et au RH (gestionnaire de carrière)! donc ça possible!
Marsh Posté le 28-01-2011 à 15:00:57
PHILOU035 a écrit : |
Malentendu
Marsh Posté le 28-01-2011 à 15:13:06
zeloutre a écrit : |
Moi pas comprendu!
Marsh Posté le 28-01-2011 à 15:14:49
PHILOU035 a écrit : |
Trop vieux pour l'expression j'en ai peur
Marsh Posté le 28-01-2011 à 15:20:46
zeloutre a écrit : |
p'ti con!
zeloutre a écrit : |
mal au trou? malotru!
Marsh Posté le 01-02-2011 à 09:26:13
ahah j'attends toujours le moment ou ça part en sucette
Merci a tous pour vos réponses!
pour clore le débat: jvais en IAE c'est moins cher et j'aurai mon master 2 tout en anglais et ça ça me motive grave, en attendant j'enchaine les stages rh et droit du travail pour avoir un dossier béton !
Marsh Posté le 24-01-2011 à 16:27:24
bonjour à tous,
actuellement en année de césure après validation de mon master 1 de droit à l'étranger, je m'oriente vers les ressources humaines et j'hésite entre IAE ou ESC de toulouse.
ESC: reconnaissance d'une école de commerce, je rentre en master 1
IAE: je peux rentrer directement en master 2, c'est presque gratuit et ils proposent un master 2 des ressources humaines tout en anglais
je compte m'orienter vers l'IAE, l'ESC orait certainement était un choix plus judicieux si je voulais faire du marketing ou de la communication, mais pas nécessairement si je veux faire du RH
qu'est ce que vous en pensez?