EPFL MSc Ingénierie Financière ou MS Finance ESSEC, ESCP, ECP

EPFL MSc Ingénierie Financière ou MS Finance ESSEC, ESCP, ECP - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 17-08-2010 à 16:23:45    

Hello,
 
Bientôt ingé avec une orientation finance groupe C et je me demande pour l'année prochaine, quoi choisir pour me spécialiser en Finance de Marché (Trading, Asset Management, Structuration, Risk Management)
 
Alors en fait le dilemne serait le suivant et je vous demande un classement dans le choix des formations pour débuter sa carrière:
- MSc Ingénierie Financière EPLF - Avantages: titre ingénieur EPFL en sciences financières (catégorie groupe A, donc gomme le 1er diplôme d'ingé); école ingé reconnue Monde; pas cher car 1100 euros l'année; pour bosser direct à Genève - Inconvénients: durée 2 ans; redondance diplôme ingénieur ?
- MS Techniques Financières ESSEC - Avantages: TOP Business school reconnu en France et à l'international; un des meilleurs 3èmes cycles pour le front; durée 1 an - Inconvénients: le prix 19 500 euros (environ)
- MS Finance & Asset Management ESSEC - Avantages: TOP Business school reconnu en France et à l'international; un des meilleurs 3èmes cycles en gestion d'actifs; durée 1 an - Inconvénients: le prix 19 500 euros (environ); ombre du Tech Fi (souvent 2nd choix par rapport au Tech-Fi)
- MS Finance ESCP - Avantages: TOP Business school reconnu en France (international un peu moins); un des meilleurs 3èmes cycles pour le front; durée 1 an - Inconvénients: le prix 18 500 euros (environ); souvent choix alternatif au Tech-Fi de l'ESSEC
- MS Mathématiques Financières ECP - Avantages: TOP Ecole Ingénieurs reconnu en France et à l'international; cours communs aux 3ans Ingénieurs ECP; durée 1 an - Inconvénients: le prix 13 500 euros (environ); vision pas top du MS Math-Fi de l'ECP (concurrence ingé ECP math-fi) ?
 
En fait je serais prêt à faire 2 ans d'études donc en gros tenter le diplôme d'ingé EPFL en Finance; ou bien faire un MS Finance ESSEC/ESCP/ECP avec en parallèle ou l'année suivante (en cas de refus pour //) un M2 recherche en Finance de Marché style Sorbonne/Dauphine/ParisX/ParisVII
 
Voili voilou, avis aux amateurs pour classer ces choix, même ceux qui en ont ras le bol de la finance ;-)
Merci, comme ça je pourrai faire des économies de frais de candidature ^^

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Marsh Posté le 17-08-2010 à 16:23:45   

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Marsh Posté le 17-08-2010 à 16:49:40    

juste une idée => totalement impossible de faire ms finance essec (et surement escp/ecp) en parallele avec un m2 finance de marché serieux, sauf en validant uniquement l'un ou l'autre (mais alors quel intérêt...)  
Autre idée : parait-il, le ms escp est plus orienté corporate finance donc moi adapté.
 
Moi j'aurais dit go EPFL, tente d'y choper de bonnes mentions, mais je suis un intégriste de "l'étranger"


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"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
Reply

Marsh Posté le 17-08-2010 à 18:27:21    

-yannis a écrit :

juste une idée => totalement impossible de faire ms finance essec (et surement escp/ecp) en parallele avec un m2 finance de marché serieux, sauf en validant uniquement l'un ou l'autre (mais alors quel intérêt...)  
Autre idée : parait-il, le ms escp est plus orienté corporate finance donc moi adapté.
 
Moi j'aurais dit go EPFL, tente d'y choper de bonnes mentions, mais je suis un intégriste de "l'étranger"


 
pas besoin de 2 ans normalement ...
-> EPFL +1  
 
quelle ecole as tu fait ? specilite informatique/finance ?


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
Reply

Marsh Posté le 17-08-2010 à 18:45:53    

Thanks yannis et audion, merci pour les conseils, donc à choisir Go EPFL... :-)
 
PS: Pour ce qui est de ma spé -> maths appli avec spé Finance dans petite école d'ingé top 10 Post-bacs (cf L'Etudiant)
 
Ce qui donne selon vos préférences pour Finance de Marché:
EPFL diplôme Ingé en Finance > ESSEC MS Tech Fi > ESSEC Fin & AM > ESCP MS Finance > ECP MS Math Fi

Reply

Marsh Posté le 17-08-2010 à 18:54:14    

try12345 a écrit :

Thanks yannis et audion, merci pour les conseils, donc à choisir Go EPFL... :-)
 
PS: Pour ce qui est de ma spé -> maths appli avec spé Finance dans petite école d'ingé top 10 Post-bacs (cf L'Etudiant)
 
Ce qui donne selon vos préférences pour Finance de Marché:
EPFL diplôme Ingé en Finance > ESSEC MS Tech Fi > ESSEC Fin & AM > ESCP MS Finance > ECP MS Math Fi


 :non:  
 
Msc EPFL ... pas le diplome d'inge
 
Insa Toulouse  :??:


Message édité par Audion_ le 17-08-2010 à 18:55:16

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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 17-08-2010 à 20:03:39    

Bien c'est la même chose, en fait c'est MSc Ingénierie Financière EPFL et cela donne en plus le titre "Ingénieur EPFL en Sciences Financières" d'après ce que j'ai vu dans le règlement et c'est reconnu CTI en plus.
 
Ciao

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Marsh Posté le 17-08-2010 à 22:46:08    

master of sciences c'est l'equivalent du mastère chez nous ?
 
je suis aussi dans une ptite ecole post bac en math finance et cette école m'interesse beaucoup pour bosser à l'etranger


Message édité par kelyos le 17-08-2010 à 22:47:05
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Marsh Posté le 18-08-2010 à 00:11:20    

nen car les ESC offrent comme possibilités de suivre un Msc ou un MS (de manière différente en fonction des choix de chacun ;))
 
MS => label de la conf des GE
Msc => reconnu au niveau mondial

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 10:12:19    

Attention,
 
En France:
MS=> label de la CGE
MSc=> label de la CGE aussi !!!
 
En France, MSc est l'équivalent du MS (grossomodo) pour les BAC+4 un peu plus long et plus international au niveau du programme (langue anglaise et pas mal d'étudiants étrangers); les 2 sont des "labels CGE" qui sont des marques déposées (en France). Ce sont (en majorité) des diplômes "non visés par l'Education Nationale" et non classés "niveau 1 au RNCP". Attention, cependant certaines formations peuvent être "reconnus niveau 1 au RNCP"...
 
Après à l'international on peut mettre quelque soit le diplôme BAC+5 "MSc" afin que tout le monde puisse se comprendre :-)
 
Par exemple, pour l'EPFL, dans le cas des "Masters sur 4 semestres", le diplôme délivré est un "Master" délivrant le "titre d"ingénieur" reconnu comme tel par l'état suisse et la France (CTI). Par exemple leur "Master en Mathématique" délivre le "titre de Mathématicien"...

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 10:53:56    

try12345 a écrit :

Attention,
 
En France:
MS=> label de la CGE
MSc=> label de la CGE aussi !!!
 
En France, MSc est l'équivalent du MS (grossomodo) pour les BAC+4 un peu plus long et plus international au niveau du programme (langue anglaise et pas mal d'étudiants étrangers); les 2 sont des "labels CGE" qui sont des marques déposées (en France). Ce sont (en majorité) des diplômes "non visés par l'Education Nationale" et non classés "niveau 1 au RNCP". Attention, cependant certaines formations peuvent être "reconnus niveau 1 au RNCP"...
 
Après à l'international on peut mettre quelque soit le diplôme BAC+5 "MSc" afin que tout le monde puisse se comprendre :-)
 
Par exemple, pour l'EPFL, dans le cas des "Masters sur 4 semestres", le diplôme délivré est un "Master" délivrant le "titre d"ingénieur" reconnu comme tel par l'état suisse et la France (CTI). Par exemple leur "Master en Mathématique" délivre le "titre de Mathématicien"...


 
cela serait donc la seule formation en 1 an délivrant le diplôme d'ingénieur, car la CTI en France impose 2 ans pour avoir le titre normalement ....
 
de toute facon tu t'en moques si tu es deja ingenieur d'avoir encore le titre ca ne sert strictement a rien
 


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 18-08-2010 à 10:53:56   

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 12:14:25    

Audion_ a écrit :


 
cela serait donc la seule formation en 1 an délivrant le diplôme d'ingénieur, car la CTI en France impose 2 ans pour avoir le titre normalement ....
 
de toute facon tu t'en moques si tu es deja ingenieur d'avoir encore le titre ca ne sert strictement a rien
 


Un MSc en général c'est 4 semestres , sauf fast track de bourrin ou en excluant la partie thèse/entreprise ?
Au pire tu n'auras qu'à mettre "diplome d'ingénieur" sur le cv en france, et MSc à l'international. Les recruteurs n'y connaissent rien et en cas de background check ça sera tout à fait légitime. En suisse le MFE est reconnu de lui même dc no soucy.


Message édité par -yannis le 18-08-2010 à 12:15:24

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"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 12:21:31    

Audion, la formation est en 2 ans à l'EPFL :-)

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 14:35:11    

try12345 a écrit :

Audion, la formation est en 2 ans à l'EPFL :-)


 
ok, mal compris ce que tu as dit ... je pensais que tu faisais distinction  diplome inges / MSc ... et que le MSc etait en 1an ce qui est normal aussi
 
a ce moment la, je change et pencherais plutot vers 1 MS ou 1 M2
 
2 ans c'est inutile


Message édité par Audion_ le 18-08-2010 à 14:35:30

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Marsh Posté le 18-08-2010 à 14:57:24    

Ah, oui c'est vrai que 2ans ça fait long mais j'ai peur qu'à jamais l'étiquette Groupe C me colle à la peau, quelque soit le travail que je fournirai dans le métier et les Masters que j'effectuerai par la suite pour pouvoir évoluer...
 
- J'ai un ami qui a fait une petite école d'ingé de province Groupe C et un MS en finance ESSEC -> aujourd'hui il travaille à la SOGE en calcul de risque et il avoue que c'est grâce au MS ESSEC; cependant il m'a dit qu'il est catalogué groupe C et pas du tout dans la même catégorie que les ingénieurs SUPELEC, ECP ect (pas la même rémunération et pas les mêmes perspectives d'évolution à court terme selon lui)
- Un autre ami qui bossait à EDF ingénieur diplômé de Centrale Paris en Maths Appli m'a annoncé que l'EPFL était groupe A dans les grilles de salaire à EDF et que selon lui "L'EPFL est une école de référence au même titre que Centrale Paris". En discutant avec lui, j'ai vu qu'il attachait de l'importance à cette disctinction entre les écoles d'ingénieur, distinction qui se répercute aussi au niveau hiérarchique et au niveau de la rémunération.
 
Et quand je dis 2 ans pour l'EPFL, c'est 1 an 1/2 de cours + stage ou emploi...

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 15:16:07    

try12345 a écrit :

Ah, oui c'est vrai que 2ans ça fait long mais j'ai peur qu'à jamais l'étiquette Groupe C me colle à la peau, quelque soit le travail que je fournirai dans le métier et les Masters que j'effectuerai par la suite pour pouvoir évoluer...
 
- J'ai un ami qui a fait une petite école d'ingé de province Groupe C et un MS en finance ESSEC -> aujourd'hui il travaille à la SOGE en calcul de risque et il avoue que c'est grâce au MS ESSEC; cependant il m'a dit qu'il est catalogué groupe C et pas du tout dans la même catégorie que les ingénieurs SUPELEC, ECP ect (pas la même rémunération et pas les mêmes perspectives d'évolution à court terme selon lui)
- Un autre ami qui bossait à EDF ingénieur diplômé de Centrale Paris en Maths Appli m'a annoncé que l'EPFL était groupe A dans les grilles de salaire à EDF et que selon lui "L'EPFL est une école de référence au même titre que Centrale Paris". En discutant avec lui, j'ai vu qu'il attachait de l'importance à cette disctinction entre les écoles d'ingénieur, distinction qui se répercute aussi au niveau hiérarchique et au niveau de la rémunération.
 
Et quand je dis 2 ans pour l'EPFL, c'est 1 an 1/2 de cours + stage ou emploi...


 
Ouais mais la, tu fais 2 exemples spécifiques
1) la soge, la banque d'invest la moins ouverte de France
2) un ECP a EDF qui te dit que EPFL c'est mieux que groupe C français ... ouais ok on sait, mais EDF c'est loin d'être la soge en recrutement/taff/ambiance (de plus a EDF ce qui est apprécié, ce sont les cursus avec tronc communs ou cours d'énergie/elec/etc même pour du trading/optimisation)
3) A, B, C ca n'existe qu'en France par rapport a nos ecoles
4) tu crois vraiment que si tu as le diplôme inge EPFL tu seras considère comme tel a 100% en France ? ton ECP/EDF il t'a pas dit que lorsqu'il verra ton CV, il verra surtout qu'avant ton AST EPFL ... tu etais INSA.T groupe C ? ils seront pas dupes et ne verront que ca si ils veulent faire leurs élitistes.... après sur la grille de salaire je ne dis pas ...


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 18-08-2010 à 15:26:46    

Ta réflexion est juste Audion_ c'est un plaisir de converser avec toi :-)
Mais jsuis pas INSA.T...
 
Donc à choisir même pour bosser à l'international, vaut mieux faire 1 année en MS/MSc Finance dans une top business school HEC/ESSEC/ESCP/EML/EDHEC ou top Engineering School ECP/ENSAE, puis bosser quelques années en essayant de trouver un bon 1er job ? Et penses-tu qu'une AST en GE dans une des 5 ESC citées ci-dessus ça sert pour bosser dans la finance de marché ?
 
Tes avis sont les bienvenus.

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 15:42:52    

Je pensais que tu étais vu que tu n'avais pas releve ma premiere remarque a ce sujet...
 
Ca n'engage que moi mais,
- une AST en BS meme 3PA ca ne sert a rien pour la finance de marches (pour le conseil ou PE ou fusac ... why not)
- une AST en ecole d'inges why not, mais hors accords entre ecoles c'est plutot tres difficile de le faire
- un MS/M2 en BS 3Pa ou universites types, c'est un parcours standard actuel qui a le mérite d'etre lineaire, non repetitif en general et de t'apporter les armes nécessaires
- un MS ecole d'inges, c'est pas reconnu vraiment et trop exotique
 
Apres il faut voir ou tu veux bosser, les standards ne sont pas les mêmes partout :)
 
Et si tu as le temps, les moyens l'envie, EPFL c'est une bonne chose en +, mais ce n'est pas nécessaire forcement je pense.


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 18-08-2010 à 15:45:35    

Audion_ a écrit :

Je pensais que tu étais vu que tu n'avais pas releve ma premiere remarque a ce sujet...

 

Ca n'engage que moi mais,
- une AST en BS meme 3PA ca ne sert a rien pour la finance de marches (pour le conseil ou PE ou fusac ... why not)
- une AST en ecole d'inges why not, mais hors accords entre ecoles c'est plutot tres difficile de le faire
- un MS/M2 en BS 3Pa ou universites types, c'est un parcours standard actuel qui a le mérite d'etre lineaire, non repetitif en general et de t'apporter les armes nécessaires
- un MS ecole d'inges, c'est pas reconnu vraiment et trop exotique

 

Apres il faut voir ou tu veux bosser, les standards ne sont pas les mêmes partout :)

 

Et si tu as le temps, les moyens l'envie, EPFL c'est une bonne chose en +, mais ce n'est pas nécessaire forcement je pense.


 :jap:

 

Edit : sinon pour la groupe C je vote ICAM :o


Message édité par zeloutre le 18-08-2010 à 15:47:13

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"Paname quand t'as pas de thunes c'est un peu comme le Buffalo Grill quand t'es végétarien." tinken.
Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 16:01:16    

- Pour les AST (2ans) dans les 5 BS, c'est vrai qu'en finance de marché entre GE et MS/MSc pas de différence au niveau des postes selon linkedin et viadeo.  
- Et pour une AST (2ans) en Ecole d'ingé dans l'optique Fi de Marché il y a moyen pour ENSAE et EPFL
 
Ouai donc goTo un des MS/MSc Finance des 5 top Business School, c'est si je comprends bien, quelque soit son passif d'ingé en maths, s'assurer une entrée dans le monde de la finance de marché en france et à l'étranger.
 
Après tout c'est vrai qu'une année puis go sur le marché du travail ça semble plus alléchant qu'encore 2 années d'études à cravacher... Et puis pour renforcer son cursus académique au bout de 3, 5 ou 10 ans un Executive Master ou MBA ça peut booster un peu sa carrière , encore faut-il être performant dans son travail :-)
 
D'ici le début de l'année 2011 je serai fixé sur les résultats d'admission donc on verra bien. J'ai déjà mon TAGE-MAGE à 380 mais un petit TOEIC à 795...grhh il va falloir que je repasse ce dernier car ça peut faire juste, même si j'ai un dossier scolaire pas trop mal.
 
Et toi Audion_ tu étudies dans quel domaine car t'en connais un rayon.

Reply

Marsh Posté le 18-08-2010 à 17:07:09    

malheureusement ou heureusement je n'étudie plus pour le moment hehe


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