Salut,
 
Je suis intéressé par des études en management, et j'hésite entre les IAE et les ESC (notamment à cause du coût) : à partir de quel niveau pensez-vous que les meilleurs IAE (Aix et Paris) égalent les ESC ? Je ne veux pas connaître les avantages et inconvénients de chaque système, simplement la renommée des meilleurs IAE par rapport aux ESC.
Est-ce que par exemple l'IAE d'Aix vous paraît globalement équivalent au niveau de la formation (même si je sais qu'il propose des masters précis en RH, finance...) d'ESC comme Reims, Rouen ou Marseille ? Si vous avez des indications à ce sujet sur les grilles des DRH, ça peut m'être utile aussi !
 
Merci !
 
PS : je sais qu'il y a un topic sur les IAE, mais ils ne parlent que des IAE en soi et j'avais pas tellement envie d'y lancer une qurelle IAE/ESC...

Un coup tu parles de pure renommée, une autre fois de formation, ce sont des choses différentes. Puis tu t'intéresses aux grilles des entreprises, ce qu'on peut comprendre bien sûr, mais si tu permets, la question du positionnement professionnel ne s'arrête pas au premier poste.
Donc peut-être serais-tu bien avisé de sérier tes critères avant de procéder à une comparaison. Et de te demander si l'IAE sera ton premier et ton seul diplôme, autre facteur qui a son importance (c'est souvent une formation complémentaire en gestion pour des médecins ou ingés dont le placement ne s'effectue pas dans les mêmes conditions que pour un IAE pur jus).

Une question que je viens de poster sur le topic de l'ESC Toulouse.
Par exemple d'après toi, vaut-il mieux faire un M1 Finance à l'IAE de Toulouse ou bien intégrer l'ESCT ?
Le retour sur investissement est-il si intéressant en allant dans cette école ?

mp

 
c'est le meilleur invest de ta vie lol,
je dirai que l'iae d'aix n'équivaut pas du tout reims rouen ou marseille, mais plutot en dessous.
le problème c'est que iae pour un drh ca veut pas dire autant que esc
enfin sache que les stage et l'apprentissage peuvent financer ton année
 
nan mais sans rire l'investisement et quand même excellent 16 000euros et ta en retour un bon salaire environ 30/35ke +réseau d'ancien élève

 
En fait je suis en L3 de droit à Aix, j'aimerais y poursuivre en M1 puis faire soit un M2 en IAE soit une ESC. Je comprends que j'ai été un peu confus, mais ce que je veux dire c'est : est-ce que les opportunités d'emploi à la sortie sont comparables entre les IAE Aix/Paris et les ESC type bonnes Ecricome ?
Merci...

Cela me paraît bien d'avoir ton M1, c'est-à-dire un bagage correct en droit avant de te lancer dans d'autres études. Pourquoi ne pas te présenter à Hec et Escp (c'est peut-être prévu?)? Et si tu allais jusqu'au M2, avec de bons résultats, tu pourrais aussi tenter l'Essec.
 
Pour ce qui est des opportunités à la sortie IAE/Ecricome, je pense qu'elles sont comparables (au sens où l'on peut effectivement les comparer), même si je préférerais perso les bonnes Ecricome (Reims, Rouen...), qui ont amha une meilleure image que les IAE, sans compter les atouts génériques (ou les défauts lol) des ESC. Après, c'est aussi affaire de $$$, ce que je comprends. Enfin, le jeu ne s'arrête pas au poste obtenu à la sortie.

Ok merci beaucoup pour toutes ces infos, je vais me renseigner plus en profondeur sur les sites des écoles pour voir quelles sont précisément les filières proposées par chacune d'entre elles (idem pour les IAE). Encore merci !

Personellement, j'ai fait mon Master II "Affaires Internationales" à l'IAE-Aix, après Sciences-Po Aix, pour approter une double compétence à mon cursus. J'en suis très content, et je viens de débuter mon stage de fin d'études en stratégie internationale à la Coface, avec des stagiaires venant de Sciences-Po Paris et l'EM Lyon et l'ESSEC !! Donc je pense sincèrement que l'IAE-Aix ( accrédité Equis et Amba, classé dans le TOP 50 Européen par le Financial Times) vaut largement de très bonnes Esc. Le Directeur de l'EM Lyon a d'ailleurs donné une interview dans Challenges (Janvier 2008) où il expliquait qu'à son avis les classements français devraient mélanger Esc et IAE car certains IAE, en particulier Aix et Paris, faisaient largement partis du TOP 10 français des business schools, et je ne fais que le citer.

voici un lien du Topic où je présente l'IAE-Aix :  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 9958_1.htm

Je suis d'accord avec caveat.  
 
Les opportunités pour un premier job seront identiques entre les meilleurs IAE et les très bonnes ESC. Les meilleurs IAE (disons les 7/8 premiers) sont apparemment catalogués groupe B, ce qui équivaut aux Ecricomes. J'ai moult exemples de réussite équivalente en IAE. Après cela dépend aussi et pas mal de ta sépcialisation. Les IAE de Paris et Aix jouissent d'une aura équivalente à Reims ou Rouen etc. Pour les IAE qui suivent (Lyon, Toulouse, Rennes, Lille...) c'est légèrement moindre mais en termes de réputation, plutôt comparable à l'ESCEM, la BEM voire l'ESCT.
 
Evidemment, je ne parle pas de qualité de formation etc.

D'accord avec PsyOpus et Caveat.
Je rajoute juste que niveau formation l'IAE d'Aix s'en tire très bien, les profs sont bons et les business cases viennent souvent d'Harvard ou d'HEC.
Il faut savoir aussi que l'IAE d'AIX à un programme de doctorat commun avec l'ESSEC. Donc elle a plutot une bonne image même à Paris.
Dernier chose l'IAE d'Aix et Paris jouent aussi sur l'efficacité des réseaux. Bcp d'ingé (Ensam,Centrale province,Epum..) vont faire ces IAE, donc il existe pas mal de partenariats et de synergies inter réseaux.
Même si d'après moi, il reste encore à consolider le tout...
 
++

Ce qui différencie les IAE des ESC, c'est qu'historiquement (car ça tend à changer), les IAE formaient des professionnels au management, ou des profils extérieurs au management (ingés, médics, juristes, économistes...) alors que la formation ESC est une formation initiale.  
 
Dans ton cas, il vaut mieux aller jusqu'au M2 et, comme double compétence, faire un IAE (Aix est très bon en RH, Marketing (classement SMBG), et honorable dans plusieurs autres domaines). Il a également un MBA accrédité EQUIS, AMBA et AACSB, qui est dans les MBA français les plus reconnus internationalement (niveau ESCP-EAP voir ESSEC).
C'est pour ça qu'Euromed (que je ne critique pas), dépense un fric monstrueux en com. car l'IAE est 2 fois moins cher qu'Euromed, est fait plus sérieux à la sortie pour ce qui est du M2.
 
L'ESCT connait le même problème, d'autant que les établissement sont presques en face l'un de l'autre, et que l'IAE assume pleinement son rôle de fac de gestion d'UT1 (qui compte en économie TSE, très connue).  
C'est amusant d'ailleurs de constater que l'ESCT se fait appeler Toulouse Business School, en référence à Londres avec la LSE et la LBS... On s'accroche comme on peut... Et pourtant elle monte

 
Dans le cas de l'ESCT c'est oublier que IAE et l'ESC ne travaillent pas l'une contre l'autre mais en commun (voir master de recherche). TSE ne forme pas sur les mêmes domaiens que l'ESCT mais des accords seraient intéressants.
Quand à dire que Reims ou Rouen sont reconnues au niveau de IAE Paris ou Aix, il y a un gap. Reims ou Rouen c'est la même réputation que Toulouse ou Bem pour les entreprises (même grille de salaire).

De plus en plus les IAE et ESC se rapprochent (genre Caen avec l'EMN etc). Cela dit, pour la recherche c'est inévitable puisque les laboratoires des ESC sont miteux donc ils sont obligés de pactiser.
 
Donc tu penses que IAE aix/paris sont moins bien reconnus que Rouen, Reims et cie ?

 
Euh non c'est l'inverse, dans les grilles IAE Paris est au niveau des ESC Parisiennes
IAE Aix= Audencia, Toulouse, Gem, Reims et Rouen

Actuellement en stage à la Coface en stratégie internationale pour mon Master II à l'IAE-Aix, je suis en équipe avec des stagiaires de l'EM Lyon (Master Spé) et de l'ESSEC (programme Esc dit "MBA" ) : mêmes missions et mêmes indemnités de stage !!

La seule veritable difference que tu pourras avoir en ESC, c'est un reseau plus grand et une communaute peut etre plus defensive et protectrice
 
Par exmpl, le reseautage de l'ESC Rouen sera peut etre plus efficace que celui des IAE
 
D'ailleurs je pense que ces critères sont importants a partir de l'ESC Rouen dans les classements
 
En terme de niveau académique IAE Aix & Paris n'ont rien a envier a n'importe quelle ESC
 
Pour la reconnaissance, en revanche, même si cela change grandement, actuellement toutes les écoles juska Rouen auront 'peut être' un avantage, mais ça se réduit de beaucoup ! {bcp moins dans les jobs "leet" genre strat/m&a/PE/trading}

Le réseau franchement, ça reste à voir. Les meilleurs IAE ont des réseaux supérieurs à 10 000, 15 000 voire plus de 20 0000. Ce qui équivaut aux meilleures ESC. Et je pense que les IAE arrivent également à fédérer et créer un esprit de solidarité qui fait que l'on est fier de sa formation et qu'on la défend.
 
Niveau académique c'est clair et la quantité de travail est (bien) supérieure selon mes connaissances.
 

Des infos sur l'IAE Paris
http://iae.univ-paris1.fr/medias/PlamaresExpansion.pdf

Dommage que TOUT en initial soit en apprentissage, même le M1. Je trouve pas ça super, enfin pour le M1.

nan mais bon je sais pas si c'est le g16+ qui va lui donner un bon taff, car je ne voiis tjs pas le vrai champs d'action de cette assoc mis a part se flatter les uns les autres entre pseudo-elites
 
moi perso je parlais de l'IAE Paris 1, Paris 12 est grave moins connu

paye ton vieux cliché

Lien vers le TOP 50 Européen des Business Schools fait par le Financial Times et où est classé l'IAE-Aix :  
 
http://rankings.ft.com/businesssch [...] management

C'est quoi ce classement? Ca va pas faire plaisirs aux écoles françaises !!
Grenoble devant l'ESSEC, outch! Et je sais pas comment c'est classé parce que les salaires, l'international, tout ça m'a l'air bien en vrac... C'est combien pour gratter une place?
et l'IAE d'Aix derrière l'ESC Tours-Poitiers lol...
On remarquera au passage que l'IAE de Paris n'est pas classé... pourquoi?
Dernier point, je ne sais pas ce qu'englobe les MSc in Management... menfin ça a pas l'air de vouloir dire grand chose...
 
Bref, vous l'aurez compris, je suis sceptique... Mais bon si c'est le FT qui le dit... (enfin ça fait drôle de la part du FT de pas voir une seule américaine, même si elles font que des MBA...) ça sent le classement qui sert à rien!  
Je parle des américaines car le classement n'est pas qu'européen, à moins qu'ils considèrent que Taïwan soit en Europe (pour esquiver le classement chinois?    )

en attendant, l'IAE-Aix est la seule entité publique classée dans le FT ... à comparer vis à vis de Dauphine, l'IAE-Paris, et Sciences-Po Paris et son Master Finance et stratégie

 
 
Il a du y avoir des débats sur ce classement,
 
Si il apparait un peu foireux c'est parce que les écoles/facs/Bschool présentent un peu les programmes qu'elles veulent. Donc pour l'ESSEC c'est un MS pas le programme grande école. Pour Grenoble, c'est le probleme qui admet que les 40 meilleurs élèves. Ca biaise le classement. C'est bien un classement européen (je crois qu'ils foutent les Bschool étrangères qui ont des campus en Europe (info à vérifier)).
 
Master in Management ou MiM est le nom du diplome phare dans quasiment toutes les Bschools d'europe. Dans les Esc françaises ca s'appelle comme ça maintenant.
 
Avis perso si la France claque tout dans ce classement, c'est que notre système éducatif est quand même extrêmement basé sur des "masters" alors qu'il y a encore bcp d'endroit ou un bachelor suffit.
 
Pour ce qui est de la gueguerre stérile IAE Vs ESC , les IAE sont de très bonnes formations. L'esprit solidarité doit sans doute un peu moins exister car on reste souvent 1 à 2 ans en IAE contre 3 ou 4 en ESC...
 
Après niveau prix, ba les meilleures IAE ont tendance a devenir bien payante, j'ai un pote à AIX...
Bref une IAE c'est ni plus ni moins qu'une Esc aujourd'hui la différence est pas flagrante du tout
 
Mais bon les deux écoles premières de se classement font bcp d'efforts pour ça, et ca se traduit par une augmentation des frais de scolarités...
 
Alors la vrai question c'est est ce qu'on est prêt a payer de plus en plus pour augmenter de manière plus qu'hypothétique la reconnaissance internationale de notre diplôme...
 
Bref qu'en a l'exemple je suis en stage avec un ESSEC et un je sais pas quoi on gagne pareil. Ba oui
Ca veut pas dire que les opportunités sont les mêmes a la sortie de l'IAE de Caen et de l'ESSEC...
 
My2cents

Aix est plus cher ouai.
 
Le reste c'est quand même pas grand chose et globalement on a des frais qui sont divisés par 10. De plus en plus d'IAE se font connaitre à l'international et ont, eux-aussi des accréditations (EPAS...). Et puis l'IAE, tu payes autre chose, tu payes l'expertise académique bien plus grande qu'en ESC. Mine de rien, les réseaux sont aussi développés.
 
Impossible que les IAE deviennent payants à hauteur des ESC. 3000, 4000 ? Peut-être mais pas 8.000 y'aurait un tollé. Et puis après tout, en ESC tu payes des choses, non pas inutiles mais qui honnêtement ne sont pas primordiales genre le marbre au sol, les ordis derniers cris, les campagne de comm' monstrueuses, des services carrières/international blabla à rallonge qui servent pas à grand chose etc.
 

 
Pour m'être renseigné, j'ai du mal avec l'aura d'IAE Aix et Paris équivalente à Reims ou Rouen... Surtout quand on apprend que l'IAE d'Aix figure dans plusieurs classements devant eux, et que surtout, des profs de l'ESSEC donnent en partie des cours à l'IAE d'AIX.. Sans compter les propos du DirGé d'EM Lyon..

Ah mais pour moi IAE Aix et Paris c'est même devant hein... Mais pour pas faire de vagues, c'est au moins dans la même veine.
 

Je sais de source sûre que les deux IAE de Paris et d'Aix figurent à une écrasante majorité sur les CV de la plupart des cadres et PDG de PME français, aux côtés des 3 GE parisiennes, au contraire du reste des ESC.  
Pour info je ne défends pas ma paroisse, qui n'est ni IAE, ni ESC, je dis ça objectivement

On est d'accord

Ce qu'il faut pas oublier quand même, c'est que jusqu'à il y a peu, les IAE formaient essentiellement des ingénieurs à la gestion (ainsi que des scientifiques, parmaciens, juristes...). Donc ils ont un bagage avant d'y entrer. C'est d'ailleurs pour piquer des parts de marché aux IAE que les ESC ce sont mis à créer des MS et autres programmes courts, et que les écoles d'ingé ont accentué leurs pôles "management"...

Je sais pas si quelqu'un l'a dit avant, mais Djinx, il s'agit d'un classement des business schools européennes, il n'y a pas de Harvard en Europe

Bof quand j'entends qu'au niveau académique les IAE d'aix et paris n'ont rien à envier à Reims-Rouen, je demande à voir. Il suffit de jeter un coup d'oeil aux CV des profs et de savoir un peu qui publie... A part les quelques cours donnés par les profs de l'ESSEC à Aix; les IAE ne jouent définitivement pas dans la meme cours en termes de recherche et de qualité académique (ce qui veut pas dire que le contenu des cours ne se vaut pas).

 
Euh pour rappel, y'a 15ans, les profs d'ESC n'en était pas. C'était des formateurs CCI staïle. La mise en marché des profs de l'univ' a conduit les moins fidèles à aller en ESC pour gagner de la maille.  
 
Je rappelle que bon nombre d'IAE partagent des profs avec l'ESC aussi... Perso, je vois plus d'experts renommés enseigner à l'université ou IAE, puisque c'est le sujet. J'ajoute que, ayant un prof renommé dans le pays sur les sujets de logistique/SCM, relations industrie/commerce etc et selon ses dires. Lors de séminaires, conférences, colloques, très rares sont les profs d'ESC qui y participent et soumettent des travaux. Pour son domaine, il voit de temps en temps des profs des parisiennes et ça peut arriver, certains profs d'ESC qui ont une bonne spé en la matière.  
 
Mais c'est tellement l'apanage des bonnes formations universitaires, les meilleurs labos de recherche étant en université, les bons sont quand même souvent en univ'.
 
C'est mon avis, en tout cas. Qui plus est, la pédagogie est pas du tout la même, y'a plus de boulot et on évolue plus vers l'expertise que vers le vernissage polyvalent. Donc je pense que techniquement parlant, à la sortie des deux, y'a pas photo.
 
Cela dit la grosse fonction, c'est la différence des gens. Y'a de tout partout.  

PsyOpus, t'es un cas!
 
Tu nous fais une Défense et Illustration des IAE (pourquoi pas), qui déborde sur l'IAE >ESC.
Tu ferais mieux de bien préparer tes concours d'admission en ESC:
 

 
btw, la Fnege a financé le complément de formation des profs de gestion (pour beaucoup les profs d'ESC) aux US dans les années 60. Les types ont fait des PhD dans les grandes B schools américaines et sont revenus enseigner dans les 70's dans les ESC. Rien à voir avec les "formateurs CCI stayle" que tu mentionnes et situes 20 ans plus tard.

Non mais non attention...
 
Quand je parle IAE, je parle des 10 qui ont beaucoup de choses à faire-valeur et donc des 10 ESC qui suivent le top 5. Je compare ce qui est comparable et je dis pas que l'IAE trifouillis les oies vaut BEM. Je ne chie pas sur les ESC puisque j'envisage les deux et que les deux bien choisis ont des intérêts. Parfois des intérêts à se rapprocher mais bon. Je dis juste que les meilleurs IAE ne sont pas derrière les bonnes ESC 6-15. Au pire, ils ont chacun leurs avantages/inconvénients.
 
T'en fais pas, je prépare ce que j'ai à préparer !
 
Quand je situais 15 ans, en arrière, j'aurais pu dire plus. J'ai des profs qui l'étaient à l'EM Grenoble, à Audencia etc. Donc je sais ce qu'ils ont vu, je sais les contrats qu'ils ont eu et les sauces internes des ESC. C'était tellement paternaliste la gestion des ESC. Mais bref, quand tu regardes bien les formations des profs, les PhD des top BS étrangères, ils se comptent sur les doigts de la main ! Alors oui, forcément, dans les meilleures et heureusement, y'a des bons profs et aujourd'hui, comme je l'ai dis ailleurs, le turnover se fait souvent et on retrouve partout les mêmes profs. Passé la minorité des profs français allés faire un PhD à Berkeley, () les 3/4 viennent de l'université française ou des ESC françaises;

Si vous travaillerez avec autant de enthousiasme, une fois sortie de votre esc./univ./etc./etc./, que vous en discutez de la suprématie de tel ou tel formation, vous serez tous riches...ne vous inquiètez pas

 
+1!