Réorientation après l'ISEG - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:19:48
Up!
J'aimerais vraiment avoir des avis, car si je vais déjà dans le mur... Ça ne sert à rien de continuer
Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:26:12
Si tu as une équivalence en fac oui. Si tu as un diplôme à la fin de l'année oui. Sinon, il va falloir démarcher tous les établissements auxquels tu souhaites postuler pour savoir s'il accepte on dossier en l'état.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 10:20:26
Apparemment j'aurais une èquivalence en fac, aucun diplôme en 3ème année à l'iseg...
Marsh Posté le 06-10-2011 à 10:26:14
bekeuh a écrit : Apparemment j'aurais une èquivalence en fac, aucun diplôme en 3ème année à l'iseg... |
compare avec plusieurs fac les équivalence que tu peux avoir! d'ailleurs ils te proposent quoi?
Marsh Posté le 06-10-2011 à 12:12:34
Avec l'ISEG tu as un niveau Bac+0 aux yeux de l'Université. Plusieurs étudiants de cette "école" ont eu ce genre de problème et ont dû retourner en première année de Licence à l'Université.
Aux dernières nouvelles l'ISEG ne délivre pas un diplôme reconnu par l'Etat et donc il n'y a pas d'équivalences avec l'Université, même après obtention du diplôme. Après il est possible qu'entre temps elle ait obtenue la reconnaissance, mes info datent d'au moins 2 ans.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 13:37:20
Le bas +5 iseg marketing et communication est reconnu, mais il n'y a rien entre la 1ère et la 5ème c'est pour ça je souhaite réaliser ma 3ème année à l'iseg puis faire mon master ailleurs mais si c'est déjà inutile...
Marsh Posté le 06-10-2011 à 14:32:24
Ouai donc je balance 6500euros pour ne pas être sur de pouvoir continuer ^^ bah au pire, au niveau des entreprises on est pas trop délaissé...
Mais le bac + 5 est bien reconnu par l'Etat depuis cette rentrée 2011!
Marsh Posté le 06-10-2011 à 14:50:13
Donc tu pourras peut être faire un M2 à l'Université ensuite. Mais la reconnaissance ne veut pas non plus dire que tu seras admis ici ou là. Les M2 sont généralement sélectifs, c'est donc au cas par cas. La reconnaissance de ton école te donne le droit de tenter ta chance mais c'est tout... essaye toujours.
Mais avec juste 3 ans... cela me parait très peu probable.
Dans tous les cas, cela risque d'être assez difficile, surtout que l'ISEG ne n'a pas forcément d'une superbe réputation.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 14:58:59
Donc je vais démarcher les écoles de suite, celles qui pourraient éventuellement me prendre en master 1 l'année prochaine après concours,
Je n'ai plus trop le choix maintenant.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 15:36:29
Pour justifier une année de formation, tu doit calculer tes crédits ects européens. Si ton école délivre les crédits ects, tu as un niveau bac+ X selon tes credits (60 crédits par an). Bac+3=180 crédits
Si tu ne les a pas, c'est que le diplome est peut etre reconnu par l'etat, masi pas visé et encore moins gradé
Marsh Posté le 06-10-2011 à 15:37:26
mastakilah a écrit : Pour justifier une année de formation, tu doit calculer tes crédits ects européens. Si ton école délivre les crédits ects, tu as un niveau bac+ X selon tes credits (60 crédits par an). Bac+3=180 crédits |
Marsh Posté le 06-10-2011 à 15:50:13
mastakilah a écrit : Pour justifier une année de formation, tu doit calculer tes crédits ects européens. Si ton école délivre les crédits ects, tu as un niveau bac+ X selon tes credits (60 crédits par an). Bac+3=180 crédits Si tu ne les a pas, c'est que le diplome est peut etre reconnu par l'etat, masi pas visé et encore moins gradé |
+1000
Quand je parlais de reconnaissance, je pensais justement aux ECTS.
Et sauf erreur l'ISEG ne donne rien
Marsh Posté le 06-10-2011 à 18:52:13
Et bien si, seulement le programme Marketing et Communication est aux normes européennes et donne effectivement des ECTS. Et bien sûr que depuis cette rentrée.
J'obtiendrai donc une licence à la fin de mon année, tout n'est pas perdu...
Marsh Posté le 06-10-2011 à 19:09:01
L'école est reconnue par l'état, mais le diplôme n'est pas visé.
Hors pour les équivalences, il faut à minima un diplôme visé.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 19:13:34
Renseigne toi pour savoir si tu validera 180 credits ects a la fin de ton année. Si oui, alors tu as tes chances de rebondir, si non...
Marsh Posté le 06-10-2011 à 19:17:31
A la fin de mon année, j'aurais un diplôme et effectivement 180 crédits.
Dans tous les cas je suis engagé maintenant, j'irais jusqu'au bout.
Après effectivement, c'est l'ISEG alors un diplôme visé....
Marsh Posté le 06-10-2011 à 19:38:12
mastakilah a écrit : Renseigne toi pour savoir si tu validera 180 credits ects a la fin de ton année. Si oui, alors tu as tes chances de rebondir, si non... |
Ca ne veut rien dire ça. Les crédits ECTS, c'est une norme, tout le monde peut l'utiliser, cela n'a rien à voir avec la reconnaissance officielle du cursus.
Les établissements se mette à l'ECTS car cela simplifie la comparaison et donc les équivalences, mais ce n'est pas parce qu'on est en ECTS qu'on a de droit une reconnaissance avec des diplômes d'état.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 20:00:02
+1
T'auras beau avoir 180 ECTS dans une fac de psycho, çe ne te donnera pas le droit à une équivalence dans une fac de math, par exemple.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 20:29:25
Simulacra a écrit : |
+1 j'étais dans une école de commerce reconnue par l'état, master, accréditée et tout le bordel qu'on veut. J'avais mes ECTS, top 10% dans la promo, et je peux te dire que malgré ça aucune fac ne voulait accorder d'équivalence, fallait passer par des demandes de dérogations foireuses.
Les ECTS attestent uniquement d'un enseignement reçu, ils ne donnent pas droit à une équivalence. Faut arrêter de rêver. Honnêtement bekeuh t'es dans la merde, ton école ne vaut pas un clou, le plus safe après 3 ans serait de continuer jusqu'au bout.
Sauf si t'es prêt à repartir de 0, je l'ai fait, c'est vraiment pas facile.
Marsh Posté le 06-10-2011 à 20:41:38
Quenteagle a écrit : |
Ouais, mais toi, c'est ton départ qui était foireux Pas sur que ton école ait essayé de t'aider à rebondir
Marsh Posté le 06-10-2011 à 23:54:49
On est d'accord, mais le fait est qu'ils m'ont pas mal aidé avec traduction de mes bulletins en anglais, lettres en tout genre pour attester de mes compétences et de mon niveau académique.
Ils m'ont pas aidé à me recaser mais ils m'ont donné tous les documents que j'ai demandé. J'avais donc écrit noir sur blanc les ECTS que j'avais.
C'est quand j'ai fait mon tour des fac que j'ai vu que ça servait à rien. En même temps tant mieux, ça m'a permis de faire un joli move à l'étranger. Au final j'ai pas trop mal rebondi.
Marsh Posté le 07-10-2011 à 00:03:54
Quenteagle a écrit : |
+1, moi aussi j'ai commencé par une post-bac pourrie.
C'est chaud dans ton cas de repartir à zéro mais c'est également chaud d'aller jusqu'au bout...
Marsh Posté le 08-10-2011 à 08:12:18
J'ai un bts muc à la base, mais reperdre un an non ça ne m’intéresse pas, je vais aller jusqu'au bout, et quand même essayer de démarcher certaines universités, puisqu'on me dit qu' on m'a dit à l'ISEG que les iae pouvaient nous prendre en Master.
Merci pour tout ^^
Marsh Posté le 08-10-2011 à 10:25:25
bekeuh a écrit : J'ai un bts muc à la base, mais reperdre un an non ça ne m’intéresse pas, je vais aller jusqu'au bout, et quand même essayer de démarcher certaines universités, puisqu'on me dit qu' on m'a dit à l'ISEG que les iae pouvaient nous prendre en Master. |
Légalement, non. Pas de diplôme d'état et pas d'équivalence négocié directement avec le moindre IAE
Après, certains ignorent les lois, ce qui profite à certains
Marsh Posté le 07-11-2011 à 15:52:34
bekeuh a écrit : Le bas +5 iseg marketing et communication est reconnu, mais il n'y a rien entre la 1ère et la 5ème c'est pour ça je souhaite réaliser ma 3ème année à l'iseg puis faire mon master ailleurs mais si c'est déjà inutile... |
c'est le meme combat pour toutes les ecoles post-bac, renseigne toi a l'universite et theoriquement ca devrait passer, au pire tu retapes une annee...
perso je finirais l'ecole ou je suis puis je ferais autre chose apres
la difference entre un IAE meme le meilleur genre Paris 1 ou Aix et l'ISEG sera minime en terme de debouches
tu m'aurais dit HEC vs ISEG... ok... mais la aucun interet pour moi de perdre 1 an voir + au niveau ou tu en es
Marsh Posté le 07-11-2011 à 16:06:01
Tout le monde dit ça, peu ont essayé. Encore une fois je suis passé par là et c'est la croix et la bannière. J'ai fini par abandonner cette idée.
2ème chose, ça fait un mois que l'utilisateur n'est pas passé ici et vu le peu de messages à son actif je doute qu'il revienne. Ca sert à rien de réveiller des posts qui sommeillaient bien sagement.
Marsh Posté le 07-11-2011 à 16:09:35
Quenteagle a écrit : |
si tu rales pour des posts vieux de 1 mois, tu devrais plutot aller raler sur les posts vieux de plusieurs mois/annees et qui sont reveilles
il n'y a rien qui l'empeche seulement ils peuvent la prendre en L2 alors qu'elle est niveau L3.... ou lui demander de refaire une L3 a l'univ apres celle de l'ecole... ca se fait tous les jours...
Marsh Posté le 07-11-2011 à 16:13:47
ahahah ça se fait entre fac et la prépa oui. Cherche des témoignages de gens en post Bac et on en reparle
Ca s'est fait par le passé mais c'est bien plus dur.
Marsh Posté le 07-11-2011 à 17:34:19
Quenteagle a écrit : ahahah ça se fait entre fac et la prépa oui. Cherche des témoignages de gens en post Bac et on en reparle Ca s'est fait par le passé mais c'est bien plus dur. |
théoriquement avec LMD, si l'etablissement suit le process LMD y a pas de raisons de faire refouler d'une université publique
apres ca depend comment les gens se vendent aussi... et surtout ce qu'ils demandent! j'en connais qui demandent a venir en M1 car ils ont fait bac+2 en jugeant que leurs 2ans valent 3 ans en universite...
Marsh Posté le 07-11-2011 à 17:49:24
Toi, tu connais bien le système on dirait...
Tu connais la notion de diplôme visé ?
En pratique, pour avoir des équivalence avec la fac, il faut un diplôme visé, ce que toutes les écoles post bac ne proposent pas.
Marsh Posté le 07-11-2011 à 18:09:54
Simulacra a écrit : |
Et vous, vous restez fixes sur la theorie tout ca pour dire qu'il valait mieux faire comme vous peut-etre
Dans tous les cas, si une universite refuse un etudiant d'une ecole qui a un diplome vise par l'Etat au niveau 1 a bac+5, il y a surement moyen de faire recours, car peu importe le niveau de l'ecole y a le systeme LMD, et si l'ecole est reconnue dans le M de LMD, elle doit l'etre aussi dans le L implicitement...
Apres des profs/admin qui connaissent rien aux programmes des 2000 ecoles de France et a leur reconnaissance..... y en a tout plein
Des ISEG qui sont alles a la fac y en a plein surement comme l'inverse.... et puis bizarrement pour une ecole sans equivalence y en a une qui dans sa ville partage sa cinquieme annee avec l'universite... ca serait quand meme drole que cette meme universite refuse des etudiants d'annees anterieures...
Justement les problemes que vous citez sont de vieux problemes lorsqu'il n'y avait pas de LMD (d'ailleurs je crois que cette ecole etait bac+4 a ce moment la)... et la meme les prepas avaient du mal a rentrer a la fac et lorsqu'ils y arrivaient c'etait en L2 (ex-Deug).... maintenant c'est beaucoup plus simple
Bref... qu'elle tente et n'en parlons plus
Bref... sujet clos
Marsh Posté le 07-11-2011 à 18:18:26
Spoiler : C'est là que l'on voit que la com / marketing de ces daube schools peut avoir un impact inquiétant sur les esprits faibles et très mal renseignés. |
Marsh Posté le 07-11-2011 à 18:44:12
T'es à l'iseg ?
Faut pas non plus confondre les accords qu'une école peut passer avec une fac (accords souvent financier) et la reconnaissance officielle d'un diplôme par l'état, et donc de facto par ses universités.
Suffit pas de dire "je suis un programme de type LMD avec des crédits ECTS" pour avoir un diplôme qui te donne des équivalences. Le système LMD a comme but de simplifier les équivalences et les échanges au niveau européen, c'est un outils, comme l'ECTS, qui permet la comparaison et rend homogène le système des études selon les pays. Rien à voir avec les équivalences qu'on peut avoir avec la Fac en France.
Marsh Posté le 07-11-2011 à 18:58:08
@minimal_ a :
Et au passage les Universités refusent tous les ans des étudiants d'autres Universités (donc forcément reconnus par l'Etat) donc elle peuvent très bien refuser une daube school si elles le veulent.
Sérieusement, même si ton "école" a une reconnaissance (et je n'en suis pas certain du tout) Bac+5, cela ne signifie pas pour autant que leurs étudiants peuvent être admis où ils veulent ensuite. L'Université pratique aussi une sélection dès la L2 pour les étudiants extérieurs, même si leurs diplôme est reconnu !
Non mais franchement il y a des M2 tu as 30 places pour 2000 candidats (tous venant avec un diplôme reconnu), tu crois vraiment que les 1970 refusés peuvent faire un recours ?
Le niveau d'études (Bac+4, Bac+5...) c'est une chose, le dossier en est une autre. S'ils estiment que tu n'as pas un profils apte à suivre leurs enseignements, ou tout simplement moins bon que d'autres, tu seras refusé et sans recours possible ! L'Université n'est pas libre d'accès une fois la L1 dépassée !
Marsh Posté le 07-11-2011 à 20:28:00
Hors Sujet
Simulacra a écrit : |
Non je n'y suis pas, mais ca me fend le coeur de lire des choses fausses.
J'ai vu concretement ce qu'on ne peut pas faire à l'université et le systeme d'equivalences et ce à tous les niveaux d'entrées
Ce n'est pas parce qu'on a jamais vu ca, ou que ce n'est pas marqué sur un site internet que ce n'est pas possible
L'université c'est un peu comme l'école élémentaire... quoi que tu aies fait si on peut considérer que tu puisses suivre un cursus alors tu as le droit de t'inscrire (et encore c'est meme vrai sans qu'on considere que tu puisses suivre)... le fait que ca soit possible c'est un autre débat
Un bac+3 apparemment en marketing, suffit largement pour suivre n'importe quelle L3 du meme sujet, hors personne à l'université ne peut dire à cet étudiant qu'il ne peut pas s'inscrire en L3 (encore + compte tenu de l'equivalence à niveau bac+5).
Pour s'inscrire en M1 apres une L3 à l'ISEG c'est un autre débat, car dorénavant dans la majeure partie des universités l'acces en M1 est soumis à une epreuve de dossiers voir tests (ce n'est pas le cas des licences, qui sont "hors cas spéciaux" tenues simplement de s'assurer du niveau de connaissances de l'étudiant pour ne pas qu'il soit en décalage)
Comme toute administration, régie par des secrétaires mercenaires et autres théories des dossiers qu'on veut pas prendre le temps de lire parce que c'est long.... y en a qui se voient refuser alors qu'il n'y a pas de raisons.... ca existe et pour tout
Hors sujet les M2 et la selection des M2 on est pas la
Marsh Posté le 07-11-2011 à 20:31:21
C'est commode de plaider le hors sujet pour éviter de répondre.
Marsh Posté le 07-11-2011 à 20:41:43
c'est juste que c'est pas le sujet du topic, mais j'admets que j'aurais pu le dire autrement
Marsh Posté le 04-10-2011 à 08:13:47
Bonjour,
Je suis actuellement en 3ème Marketing et Communication (diplôme maintenant reconnu par l'Etat) à L'ISEG de Lille et je voulais savoir s'il était possible de se réorienter vers les masters des IAE par la suite? Je suis à l'Iseg car refusé partout ailleurs... Je me demandais donc si cette année pouvait servir de tremplin pour intégrer un autre établissement.