Salaire JD ESC > salaire JD ingé : why?

Salaire JD ESC > salaire JD ingé : why? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 23-09-2009 à 03:38:02    

Bonjour,
 
Je suis dans une école d'ingé du groupe A ( je ne vous dirai pas laquelle :p) et j'ai appris quelque chose que je ne comprends pas.
 
Pourquoi les jd d esc ont un salaire moyen supérieur au notre (46k pour hec contre 42-43k pour le groupe A) alors qu'il est clair qu'entrez à hec aurait été une formalité pour tout x/mines/centrale...  
Je me suis fait avoir...

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 03:38:02   

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 08:45:53    

eriklerouge a écrit :

Bonjour,
 
... alors qu'il est clair qu'entrez à hec aurait été une formalité pour tout x/mines/centrale... ...


J'en doute fortement :lol:  :lol:

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Message édité par jK57 le 23-09-2009 à 08:50:17
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 09:19:21    

eriklerouge a écrit :

Bonjour,
 
Je suis dans une école d'ingé du groupe A ( je ne vous dirai pas laquelle :p) et j'ai appris quelque chose que je ne comprends pas.
 
Pourquoi les jd d esc ont un salaire moyen supérieur au notre (46k pour hec contre 42-43k pour le groupe A) alors qu'il est clair qu'entrez à hec aurait été une formalité pour tout x/mines/centrale...  
Je me suis fait avoir...


 
Pense au prêt étudiant de 30k que doit rembourser le HEC :o
 
La raison est simplement que les ESC vont en moyenne vers des jobs plus rémunérateurs que les ingés...  
A job égal, boite égal, les salaires des ingés groupe A sont égaux voir supérieur aux ESC.


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Marsh Posté le 23-09-2009 à 09:22:07    

jK57 a écrit :


J'en doute fortement :lol:  :lol:


 
Hormis les entretiens de 'personnalité', c'est évidement une formalité.
 
Mais en effet les qq nerds et groupe A autistes n'auraient probablement pas chopé une école de commerce de haut niveau.


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Marsh Posté le 23-09-2009 à 09:42:40    

Euh il y a quand meme plusieurs raisons que je me suis dit qu on pouvait donner (une plus sous forme de question)
 
- Niveau exp pro... un esc a souvent plsu d' un an d'exp pro (cesure quasi obligatoire) alors qu en inge non ... est ce que ca joue ?
- Les secteurs d'activite... des inges qui se tournent vers l'industrie (et h eureusement!) qui est un secteur qui paie moins bien "qu'ailleurs"
- Le mix fait par hec & co est de melanger les eleves post-prepa ET les admis sur titres (lesquels ont au moins un bac+4 pour essec, souvent un bac+5 pour hec, parfois meme avec des exp pros...) lesquels ne sont pas toujouirs consideres comme "JD" a leur diplome d'ecole de co...
 
 
Sinon la capacite a integrer les ecoles de co pour les inges ... vu l'importance des matieres litteraires je doute egalement de la capacite de beaucoup de "groupe A" a integrer HEC :o  
 
 
Sinon Eriklerouge... tu dois etre a supelec :o


Message édité par Profil supprimé le 23-09-2009 à 10:31:04
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:25:22    

eviltyler a écrit :


 
Hormis les entretiens de 'personnalité', c'est évidement une formalité.
 
Mais en effet les qq nerds et groupe A autistes n'auraient probablement pas chopé une école de commerce de haut niveau.


 
Il n'y a pas d'entretien de personnalité à HEC, preuve que tu ne connais rien au concours[:the este]  :lol:  .

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:30:17    

jK57 a écrit :


 
Il n'y a pas d'entretien de personnalité à HEC, preuve que tu ne connais rien au concours[:the este]  :lol:  .


 
Tu veux bien m'expliquer ce qu'est l'entretien « face à face » d’aptitude au management si ce n'est pas un entretien de personnalité ?  :sarcastic:  

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Message édité par eviltyler le 23-09-2009 à 12:30:28

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:33:10    

jK57 a écrit :


 
Il n'y a pas d'entretien de personnalité à HEC, preuve que tu ne connais rien au concours[:the este]  :lol:  .


 
 [:lectrodz]

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:34:10    

C'est simple. Les JD ESC vont en majorité dans les secteurs les plus rémunérés banque/finance/conseil etc...
 
Une partie des ingé A, décident de faire de l'ingénierie, et donc gagnent moins, mais souvent avec des horaires plus acceptables. C'est un choix et ça fait bien entendu baisser la moyenne des salaires d'embauche. Pour les JD ingé qui vont vers le secteur banque/finance/conseil, il n'y a pas de différence de salaire ou alors très faible et justifiée par une expérience professionnelle plus importante pour les ESC (les ESC font quasiment tous une césure etc... le cursus ESC en réalité fait plutôt 4 ans voire plus).

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:34:29    

eviltyler a écrit :


 
Tu veux bien m'expliquer ce qu'est l'entretien « face à face » d’aptitude au management si ce n'est pas un entretien de personnalité ?  :sarcastic:  


Silence à présent :o . Renseigne-toi.

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:34:29   

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:46:03    

Lagoon57 a écrit :

C'est simple. Les JD ESC vont en majorité dans les secteurs les plus rémunérés banque/finance/conseil etc...
 
Une partie des ingé A, décident de faire de l'ingénierie, et donc gagnent moins, mais souvent avec des horaires plus acceptables. C'est un choix et ça fait bien entendu baisser la moyenne des salaires d'embauche. Pour les JD ingé qui vont vers le secteur banque/finance/conseil, il n'y a pas de différence de salaire ou alors très faible et justifiée par une expérience professionnelle plus importante pour les ESC (les ESC font quasiment tous une césure etc... le cursus ESC en réalité fait plutôt 4 ans voire plus).


 
Et je repete encore uen fois que prendre en compte les admis sur titre qui ont parfois deja un diplome bac+5, voire meme des experiences pros... ca fausse la donne de salaire "jeune diplome" !

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 12:59:23    

De plus, il semblerait que les écoles de commerce aient des pratiques douteuses en ce qui concerne les salaires de JD. En effet j'ai lu dans une enquete (le point peut-etre?!?) que les écoles de commerce n'envoyaient des questionnaires qu'a ceux qui avaient décroché les meilleurs jobs, d'ou le salaire tiré vers le haut.
 
Deuxiemement, la proportion de JD en finance est plus important en école de commerce et certains trés gros salaire tire la moyenne vers le haut. Il serait interessant d'avoir la mediane des salaires aussi.

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 13:11:54    

jK57 a écrit :


Silence à présent :o . Renseigne-toi.


 

Citation :


Objectif de l'épreuve  
 
L'épreuve d'entretien "face à face" a pour objectif d'apprécier le comportement du candidat dans des situations de négociation et de décision et sa personnalité.
 


 
 [:canaille]  
 
 [:the este]


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Marsh Posté le 23-09-2009 à 13:49:52    

eviltyler a écrit :


 

Citation :


Objectif de l'épreuve  
 
L'épreuve d'entretien "face à face" a pour objectif d'apprécier le comportement du candidat dans des situations de négociation et de décision et sa personnalité.
 


 
 [:canaille]  
 
 [:the este]


[:massys]Ce que tu peux être gonflant[:serumm:5].
 
Pourquoi passes-tu sous silence les modalités de l'épreuve? Ce n'est pas un entretien de personnalité! :lol:-> http://www.lyceecarnot-paris.fr/cp [...] /face3.htm
Je crois que je le sais mieux que toi puisque j'ai passé cette épreuve il y a un an. J'ose espérer que tu ne reviendras pas à la charge. Quelquefois il vaut mieux admettre son ignorance plutôt que d'insister inutilement :lol: . Fin du débat! :hello:

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Message édité par jK57 le 23-09-2009 à 13:52:01
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 13:55:12    

jK57 a écrit :


Je crois que je le sais mieux que toi puisque j'ai passé cette épreuve il y a un an. J'ose espérer que tu ne reviendras pas à la charge. Quelquefois il vaut mieux admettre son ignorance plutôt que d'insister inutilement :lol: . Fin du débat!  


 
Qu'est ce que les modalités de l'épreuve changent au fait que le but est d'évaluer la personnalité et que les ingés nerds et autistent s'y planteraient ?
 
Le format n'est pas le même que les entretiens classique (1 face à n profs/...), mais ça ne change rien! L'épreuve s'appelle bien "entretien" et évalue la personnalité...  
 
Vouloir le nier c'est de l'enculage de mouche  [:bidem]  


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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:23:18    

Perso je suis d'accord avec celui qui dit que ce n'est pas un entretien de personnalité  
 
Mais je suis aussi d'accord pour dire que c'est de l'enculage de mouche  [:bidem]
 
Les raisons évoquées ci-dessus sont les bonnes :  
- Orientation vers les métiers les plus rémunérateurs
- Bidouillage des stats
 
En définitive on s'en fout un peu ce qui compte c'est faire ce qu'on aime?
A moins que ça soit de faire le max de thunes?
 
Chacun y verra ce qu'il voudra

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:45:48    

eriklerouge a écrit :

Bonjour,
 
Je suis dans une école d'ingé du groupe A ( je ne vous dirai pas laquelle :p) et j'ai appris quelque chose que je ne comprends pas.
 
Pourquoi les jd d esc ont un salaire moyen supérieur au notre (46k pour hec contre 42-43k pour le groupe A) alors qu'il est clair qu'entrez à hec aurait été une formalité pour tout x/mines/centrale...  
Je me suis fait avoir...


 
je suis d'accord avec toi, cependant tu oublies quelque chose de simple, les salaires dans l'industrie ou la recherche sont bien plus bas que les débouchés normaux des ESC (banque etc ..)
- l'électronique est en déclin et ca paye mal (traitement du signal, systèmes embarques, telecoms...)
- le génie électrique c'est pas mal
- l'informatique c'est bien paye
- la mécanique c'est comme l'électronique
etc ...
 
Donc en moyenne, c'est moins bien paye et c'est injuste que ceux qui créent la valeur ne soient pas payes a juste titre ... tu as raison
 
[EDIT] sans parler de la concurrence chine inde toussa ...
 

Lagoon57 a écrit :

C'est simple. Les JD ESC vont en majorité dans les secteurs les plus rémunérés banque/finance/conseil etc...
 
Une partie des ingé A, décident de faire de l'ingénierie, et donc gagnent moins, mais souvent avec des horaires plus acceptables. C'est un choix et ça fait bien entendu baisser la moyenne des salaires d'embauche. Pour les JD ingé qui vont vers le secteur banque/finance/conseil, il n'y a pas de différence de salaire ou alors très faible et justifiée par une expérience professionnelle plus importante pour les ESC (les ESC font quasiment tous une césure etc... le cursus ESC en réalité fait plutôt 4 ans voire plus).


 
+1

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Message édité par Audion_ le 23-09-2009 à 14:46:19

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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:47:57    

Audion_ a écrit :


Donc en moyenne, c'est moins bien paye et c'est injuste que ceux qui créent la valeur ne soient pas payes a juste titre ...  


 
 [:calimero]


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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:48:51    


 
ouais j'ai peut etre trop lu de Dr_lama  :whistle:

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Message édité par Audion_ le 23-09-2009 à 14:48:59

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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:49:56    

les esc faisant des métier plus chiant ils sont payés plus pour compenser le fait qu'ils n'ont généralement pas de vie et que leurs taf est à chier :o
 

Citation :

ouais j'ai peut etre trop lu de Dr_lama  :whistle:


présent :o

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Message édité par Profil supprimé le 23-09-2009 à 14:50:17
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:50:33    

Audion_ a écrit :


ouais j'ai peut etre trop lu de Dr_lama  :whistle:


 
Les ingés n'ont qu'à apprendre à vendre leur produits eux même et à gérer leur boite sans l'aide de personne :o


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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:51:40    


 
Enorme troll

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:53:55    

nashdan a écrit :


 
Enorme troll


 
Pourtant Lama n'est pas si gros :o
 
Faudrait que Lama jette un oeil dans les services Marketing, Comm ou RH pour comprendre l'intérêt de ces métiers :o


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More GG, more skill
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:55:12    

eviltyler a écrit :


 
Pourtant Lama n'est pas si gros :o
 
Faudrait que Lama jette un oeil dans les services Marketing, Comm ou RH pour comprendre l'intérêt de ces métiers :o


Polytechnique, c'est pas automatique.  :o

Reply

Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:55:38    

eviltyler a écrit :


 
Faudrait que Lama jette un oeil dans les services Marketing, Comm ou RH pour comprendre l'intérêt de ces métiers :o


[:julm3] tu plaisantes? Et pourquoi pas le service nettoyage aussi   :o

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:56:32    


 
Tu rattes quelque chose pourtant  [:viscere musc]


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More GG, more skill
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:57:15    

eviltyler a écrit :


 
Tu rattes quelque chose pourtant  [:viscere musc]


Pour ça je vais au service littérature/histoire/droit :o

Reply

Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:57:17    

eviltyler a écrit :


 
Tu rattes quelque chose pourtant  [:viscere musc]


C'est clair que c'est bourré de meufs en tailleur collant toussa.  [:zebra69]

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 14:58:14    

eviltyler a écrit :


 
Tu rattes quelque chose pourtant  [:viscere musc]


 
+1245


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 16:48:11    

eviltyler a écrit :


 
Qu'est ce que les modalités de l'épreuve changent au fait que le but est d'évaluer la personnalité et que les ingés nerds et autistent s'y planteraient ?
 
Le format n'est pas le même que les entretiens classique (1 face à n profs/...), mais ça ne change rien! L'épreuve s'appelle bien "entretien" et évalue la personnalité...  
 
Vouloir le nier c'est de l'enculage de mouche  [:bidem]  


Il suffit :o .
Tu es un noob et c'est tout.
 

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Message édité par jK57 le 23-09-2009 à 16:48:57
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 16:55:19    

Audion_ a écrit :


 
c'est injuste que ceux qui créent la valeur ne soient pas payes a juste titre ... tu as raison


[:albertos]
Fidèle à toi-même[:malik68:2]
 
Tu ne serais pas un peu communiste sur les bords[:chaman_boc]? :lol:

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Message édité par jK57 le 23-09-2009 à 16:55:59
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 16:58:11    

jK57 a écrit :


[:albertos]
Fidèle à toi-même[:malik68:2]
 
Tu ne serais pas un peu communiste sur les bords[:chaman_boc]? :lol:


 
non figures toi que je bosse même dans la finance, comme quoi on peut être réaliste aussi :p


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
Reply

Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:03:49    


Silence :o

Reply

Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:06:28    

Audion_ a écrit :


 
non figures toi que je bosse même dans la finance, comme quoi on peut être réaliste aussi :p


Ou vivre en contradiction avec ses idées :lol: .
Un communiste dans la finance, tu es une espèce rare.[:rofl]

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:20:38    

Audion_ a écrit :


 
non figures toi que je bosse même dans la finance, comme quoi on peut être réaliste aussi :p


 Comme je suis sympa [:c17] , je vais t'éviter de faire des fautes de français qui pourraient t'être préjudiciables dans le monde professionnel-> http://www.et-demain-en-classe.org [...] nt/C12.htm :jap:  
Cette faute étant récurrente dans tes posts, je ne pense pas qu'il s'agisse d'inattention[:vibidoo].

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Message édité par jK57 le 23-09-2009 à 17:21:49
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Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:20:55    

jK57 a écrit :


Il suffit :o .
Tu es un noob et c'est tout.
 


 
 [:implosion du tibia]  
 
Belle répartie...
 
On devrait interdire aux pseudos à numéro de poster :o
 

Spoiler :

Surtant quand ils viennent du département le plus pourri de France :o

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Message édité par eviltyler le 23-09-2009 à 17:23:16

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:22:52    

jK57 a écrit :


 Comme je suis sympa [:c17] , je vais t'éviter de faire des fautes de Français qui pourraient t'être préjudiciables dans le monde professionnel-> http://www.et-demain-en-classe.org [...] nt/C12.htm :jap:  
Cette faute étant récurrente dans tes posts, je ne pense pas qu'il s'agisse d'inattention[:vibidoo].


Tu sais qu'il y a une faute dans ta signature.  [:cver1]  
 

Spoiler :

On vous a dominé en terminale... Et ça continuera dans le monde du travail


Spoiler :

[:frag_facile]


Spoiler :

Chut maintenant :o

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Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:26:57    


 
 [:power600]  
 
Allez avec une référence c'est encore mieux :)
http://www.etudes-litteraires.com/ [...] -passe.php
 
 
 

Spoiler :

Et ça entre à HEC avec ça...  [:yems93]



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Marsh Posté le 23-09-2009 à 17:28:19    


En plus c'est vrai[:prozac]

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Marsh Posté le    

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