Université Dauphine

Université Dauphine - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 24-11-2004 à 18:46:03    

bonjour,  [:zytra]  [:zytra]  
 
pour rentrer en ecole de commerce, le meilleur moyen est de faire deux ans de prepas HEC. Mais existe t-il un parallèle à la fac pour rentrer dans ces ecoles de commerces??
 
Si oui, quelles sont les proportions d'inscrits en ecole de commerce de ceux venant de la fac?
 
Merci [:zoubidawa]


Message édité par nfshp2 le 27-12-2004 à 17:28:29
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Marsh Posté le 24-11-2004 à 18:46:03   

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 19:14:22    

salut a toi nfshp2
Il existe effectivement des admissions paralleles pour entrer en école.
A quel niveau de te situes-tu ? si bac+2, tu peux integrer en 1ère année, si bac +3/4 en 2ème.
Tout dépend bien entendu de quelle école tu souhaite intégrer.  

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 19:43:17    

slt, bah non bac 0, je suis en TS

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 20:41:03    

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 21:10:44    

bah fais prépa HEC c'est quand meme la voie la plus logique


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The killer in me is the killer in you
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Marsh Posté le 24-11-2004 à 21:11:53    

oui mais entre faire et pouvoir faire , y a un creux....

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 21:13:43    

pas tellement, sauf si tu es à 5 de moyenne et la t'auras pas le bac sauf coup de théatre.
 
j'ai un pote qui avait 11/12 de moyenne sur l'année en TS spé PC, il a été pris en PREPA HEC S. Okay, pas à Louis le Grand, mais il a été pris!
 


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Marsh Posté le 24-11-2004 à 21:28:26    

bah moi voila, g 11/12 de moyenne en TS PC, mais je suis sur Bordeaux, je me demande si je pourrais rentrer a MONTAIGNE.
 
Mais sinon, la fac est possible par kel chemin???

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 21:45:18    

c tres possible dintegrer une ecole de commerce apres la fac, la possibilite c'est d'aller jusqu'au deug ( de preference eco gestion , aes , ou mass aussi c pas mal , ou pkoi pas du droit mais si c pour une ecole de commerce vaut mieux les 3 premieres ) apres tu fais ta demande aux ecoles que tu veux , generalement tu dois passer un concours . tu as des ecoles qui font passer des concours communs, tu as les concours pass , sesame ,... et tu as aussi le concours passerelle reservé aux etudiants venant de la fac et qui te permet d'acceder a des grandes ecoles types ceram .
des facs comme dauphine ou la sorbonne sont tres selectives (c connu ça , la sorbonne un peu moins ) et leurs diplomes sont equivalents en matiere de renommée a des diplomes d'hec ou de l'essec .sisi , par exemple avoir un dess a dauphine (mnt un master pro) sur son cv c tres valorisant

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 23:02:34    

Si tu peux, entre à Dauphine ou à la Sorbonne et continue dans une formation type msg et en dernière année avec un bon master pro (dess après la réforme LMD). Peu d'écoles de commerce sont au dessus ou même niveau (ESCP, Essec, Hec, Edhec, EM Lyon), les autres écoles sont en dessous en terme de réputation et reconnaissance.  
L'avantage avec la fac est que tu arrives sur le marché de travail non endetté et avec une formation reconnue ( en sortant des 2 meilleures fac de gestion) et donc le salaire qui va avec. Par contre avec les écoles de commerce, si t'as pas celles qui sont au dessus, la reconnaissance n'est pas la même et t'arrives dans un cas ou l'autre endetté dans la vie active (sauf si papa/maman règle la note qui s'èleve au mini à 20000€ hors intérets).  
L'inconvénient de la fac est que si t'es pas motivé, t'as pas assez de maturité pour bosser tout seul, tu peux te planter royalement( la sélection se fait à l'entrée à Dauphine mais à la Sorbonne, la sélection se fait lors des premières années et ça peut faire très mal: 1ere année 33%, 2eme année 60%, 3ème année entre 50 et 70 selon les spécialités)
 
En espérant t'avoir apporté des éléments de réflection pour ton orientation.
 
 :hello:

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 23:02:34   

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Marsh Posté le 24-11-2004 à 23:04:31    

sinon pour les écoles qui prennent des personnes de la fac à bac +3 ou bac +4 sont l'esc Reims, l'Edhec (en mastères) et l'EM Lyon. (d'après des camarades de promo qui y sont allé)

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Marsh Posté le 25-11-2004 à 07:53:55    

Merci beaucoup speedy gonzales et frix17 pour vos reponses bien detaillés!!!! [:zytrayaisse]  
 
Je suis maintenant mieux éclairé sur le sujet :hello:


Message édité par nfshp2 le 25-11-2004 à 07:54:33
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Marsh Posté le 25-11-2004 à 12:53:55    

sinon perso , pour etre en premiere annee de dauphine , y a une " prepa hec " a dauphine , la Filiere E , qui prepare pas mal du tout aux grandes ecoles ...
et si jamais t arrives pas a rentrer ds cette filiere , tu peux ( en etant ds les meilleurs certes ) faire un BFA ( banque finance assurance ) ou le DESS 203 , et ds ce cas , t auras un diplome de la valeur des parisiennes ..
:jap:

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Marsh Posté le 25-11-2004 à 16:09:48    

Dauphine est une formation très solide et aussi très reconnue, Sorbonne par contre c'était dans le temps me semble t il non ?
Dauphine est séléctive a l'entrée et Sorbonne comme n'importe quelle fac : critère géographique. Corrigez moi si je me trompe :)
Pour les admissions en bac+3/+4, a peu pres toutes les écoles des banques classique permettent d'intégrer en 2ème année.


Message édité par ManfOo le 25-11-2004 à 16:14:10
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Marsh Posté le 25-11-2004 à 18:08:09    

dess 203 pour y rentrer....


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Marsh Posté le 25-11-2004 à 21:33:05    

nicoo78 a écrit :

Dauphine est une formation très solide et aussi très reconnue, Sorbonne par contre c'était dans le temps me semble t il non ?
 


 
c'est toujours le cas  ;) , il suffit d avoir pris les bonnes formations en 2eme et 3eme cycles comme à Dauphine où tous les diplomes ne sont pas reconnus de la même manière.

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Marsh Posté le 25-11-2004 à 21:41:51    

oki =) me voilà informé ;)

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Marsh Posté le 25-11-2004 à 22:18:56    

nfshp2 a écrit :

bah moi voila, g 11/12 de moyenne en TS PC, mais je suis sur Bordeaux, je me demande si je pourrais rentrer a MONTAIGNE.
 
Mais sinon, la fac est possible par kel chemin???


 
tente mais à mon avis :/
tout dépendra de l'appréciation de tes profs, commence à faire ami-ami avec ton prof de philo ... (je blague à moitié)

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 12:23:36    

mais a part Dauphine et la Sorbonne, quelles autres formation en université ont une bonne reputation egalement pour ce qui est du commerce??

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:45:57    

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:48:03    

pour le commerce je vois pas trop.
Mais c'est vrai que mis à part les DESS/DEA de dauphine/sorbonne, vaut mieux se trouver une ESC.
 
Fait une prépa HEC, on ne regrette pas ces choix là


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:26:41    

a l'université tu auras des DESS ( DEA = orienté recherche ) qui te permettront d'étudier les domaines qui t'intéresses, commerce ou autres, mais le diplome est moins réputé qu'une bonne école. Par contre un DESS bien fait est mieux qu'un diplome d'école bidon . . .

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:31:59    

mais ce DESS, ce en 5 ans ??

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:50:33    

oui, DESS = Master avec la réforme LMD ( Licence, Master, Doctorat ) donc 5 ans. Licence 3ans et doctorat 8.
Et j'ajoute a mon post de tt a l'heure que les études a la Fac c'est gratuit ( service publique ). Une école c'est 6000€ l'année = dans les 20000€ pour 3 ans + frais divers ( hébergement etc )

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:56:49    

ok daccord,
mais un DESS commerce se situe bien quand meme?? on en demande  encore a l'embauche ou les HEC ecrasent tous???

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 16:51:16    

faut regarder au cas par cas pour les dess (où sont les anciens, salaire à l'embauche, bcp de propositions de stage par rapport au nb d'étudiants etc). Sinon un dess de commerce n'est pas la même chose qu'une école de commerce. En derniere année c'est à dire en master 2/ DESS, tu dois choisir une spécialité comme en école de commerce où tu choisis ta majeure: finance, audit, controle de gestion, rh, logistique, marketing, communication etc... Selon la conjoncture économique, t'auras des secteurs qui seront plus porteurs que d'autres et donc t'auras moins de mal à trouver du boulot que les autres. Cependant, il n'y a pas que ta dernière année de fac qui compte mais bien tout ton cursus (1er cycle, 2 eme cycle, stages) pour l'entrée dans la vie active.
Sinon pour situer par rapport aux Hec, les meilleurs dess n'ont rien à envier aux Hec dans la mesure où ils obtiennent le même type de poste avec des salaires proches, de plus si t'es bon, au bout de quelques années, le salaire ne sera plus en rapport avec ton diplôme mais plutôt par rapport à ton expérience.

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:40:10    

+1 speedy
La seule vraie valeur est avant tout la personne et pas le diplome :)  
C'est vrai que le diplome permet de faire une 1ere séléction mais faut pas se leurrer, au bout de 5ans de boîte si tu es moins bon qu'un autre, que tu ais un diplome HEC ou autre, tu te fais remplacer, et c'est bien normal =)

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 18:45:32    

ok merci a vous speedy et nicoo   [:zytra]


Message édité par nfshp2 le 27-11-2004 à 18:45:48
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:45:18    

C'est bien normal :)

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:54:50    

avez-vous un classement sur la cotation des université au nivo des masters economiques??
 
de plus , vous m'avez parlé de AES mais j'ai regardé, il n'y as pas de mathematique...
 
ne serai ce pas plutot "economie gestion "?? c bien ca dont vous parlé?


Message édité par nfshp2 le 27-11-2004 à 21:56:20
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:04:00    

pour aller en école de commerce il est clair que le DEUG éco-gestion est bien mieux adapté que le DEUG d'aes ( mainenant licences )
Pour les classements, a part Dauphine et apparement Sorbonne, les diplomes de Fac se valent a peu pres.

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:04:18    

il n y a pas de classement d universités au niveau des masters puisque toutes les universités ne sont pas encore passées à la réforme LMD. Y avait un magazine qui avait fait un classement mixte ecoles de commerce et universités de gestion et on avait en 7eme position Dauphine et en 9eme La Sorbonne.
Sinon pour la filière AES, je conseille de pas y aller. Il y a des formations à la fac ayant une bien meilleure réputation (Deug gestion, MSG, Magistère etc)

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:06:42    

oui mais en fait je peux pas aller en ecole de commer ce car faut toujours payer la bas...
donc je dois aller a la fac (comme mon brother) et donc c pour ca , moi je voudrais faire comme un gars d'ecole de commerce mais qui garde ces sous pour autre chose que les etude [:dawao]
est ce que la fac de bordeaux en eco-gestion est bien?

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:08:26    

speedy gonzales a écrit :

il n y a pas de classement d universités au niveau des masters puisque toutes les universités ne sont pas encore passées à la réforme LMD. Y avait un magazine qui avait fait un classement mixte ecoles de commerce et universités de gestion et on avait en 7eme position Dauphine et en 9eme La Sorbonne.
Sinon pour la filière AES, je conseille de pas y aller. Il y a des formations à la fac ayant une bien meilleure réputation (Deug gestion, MSG, Magistère etc)

pour aes ok , vu quil nya pas de maths, je vois pas l'interet, autant faire droit
 

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:09:36    

lol oki, effectivement les écoles c'est du vol :)
Pour ta fac de bordeaux aucune idée, ca se ressemble un peu partout comme dis précédement. Les seules au dessus sont les 2 ( dauphine / sorbonne ) et c'est a paris ! :)

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:10:15    

je la connais pas pour sa réputation, je pourrai seulement te renseigner sur les facs parisiennes que je connais.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:21:14    

ok, bah je vais faire mes recherches alors
 
merci les gars   [:the_fury]  
 
@++


Message édité par nfshp2 le 27-11-2004 à 22:21:29
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:23:26    

une question me taraude, la Sorbone, j'ai regardé la formation, pas de maths en vue, je comprend pas alors son interet a cette fac??

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:33:30    

En deug mass ou mias t'as un paquet de maths mais la finalité n'est pas d'aller en gestion par la suite. En deug gestion, t as bcp de maths dissiminées dans un paquet de matières, c'est même pour cette raison que ceux qui sortent de S réussissent mieux que les autres dans ce deug. ça reste une matière de sélection.
Par contre, je crois que tu confonds prépa hec et la fac. En deug, tu commences déjà la gestion et tu acquiers les outils nécessaires pour poursuivre tes études dans cette voie, en aucun cas, ils te préparent pour faire les concours des grandes écoles. On ne fait pas des maths pour les maths mais bien pour les utiliser en gestion.


Message édité par speedy gonzales le 27-11-2004 à 22:33:47
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:37:08    

speedy gonzales a écrit :

En deug mass ou mias t'as un paquet de maths mais la finalité n'est pas d'aller en gestion par la suite. En deug gestion, t as bcp de maths dissiminées dans un paquet de matières, c'est même pour cette raison que ceux qui sortent de S réussissent mieux que les autres dans ce deug. ça reste une matière de sélection.
Par contre, je crois que tu confonds prépa hec et la fac. En deug, tu commences déjà la gestion et tu acquiers les outils nécessaires pour poursuivre tes études dans cette voie, en aucun cas, ils te préparent pour faire les concours des grandes écoles. On ne fait pas des maths pour les maths mais bien pour les utiliser en gestion.

quelle est l'utilité de faire des maths pour des maths en prepa, autant faire des maths qui servent!!! d'ou autant faire la fac [:oyaisse2]
oui mais quand on fait une ecole de commerce , c pour faire quoi apres?
car si je fais eco-gestion, ca sera pour faire quoi?
 
car moi je voudrais faire du commerce, du marketing ...


Message édité par nfshp2 le 27-11-2004 à 22:38:58
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Marsh Posté le    

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