Vous me conseillez koi ?

Vous me conseillez koi ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 22-08-2003 à 11:49:58    

Hello,
j'ai un bac +3 et j'ai fait cette année une année 4e ingénieur ce que je regrette un peu lol
En fait, vu mes examen d'aout, je suis certain que je vais devoir redoubler ma 4e, donc ma question est: est ce que vous me conseillez de redoubler ou alors d'aller bosser en tant que +3 ??
Manu

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 11:49:58   

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 12:24:11    

Personnellement, je répondrais sans hésitation de choisir le redoublement. La règle est simple de nos jours : plus tu as d'années d'études derrière toi, plus tu as de chance d'avoir un travail intéressant (d'avoir un travail tout court).
 
Toutefois, il est vrai que ça dépend peut-être des filières.
 
Redoubler ne doit pas être une partie de plaisir, mais il faut voir à long terme : plus tard, si ta situation professionnelle ne te convient pas, tu vas probablement regretter de ne pas être allé plus loin et t'en mordre les doigts...

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 13:01:49    

Tunsen a écrit :

Personnellement, je répondrais sans hésitation de choisir le redoublement. La règle est simple de nos jours : plus tu as d'années d'études derrière toi, plus tu as de chance d'avoir un travail intéressant (d'avoir un travail tout court).


 
alors ça c'est complètement faux  :non:

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 13:06:08    

Bah si, il a raison.... tu augmentes plus vite en salaire, tu as plus rapidement un boulot interressant avec plus de responsabilités, ...
(dans la plupart des cas je parles, et en France bien sûr... si tu vas dans des pays anglo-saxons, c'est plus l'expérience qui compte).
 
C'est sûr, dans 10/15 ans, djmanu22, ton employeur ne fera pas la différence, mais dans 3 ans, oui... c'est pour ça qu'il vaut mieux redoubler.
Le bac+3, pour les boites, c'est rien, c'est pas plus qu'un bac+2. Le bac+4, c'est nettement plus côté. L'idéal étant, bien sûr, le bac+5 (école d'ingé ou dess apr ex.)

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 13:06:26    

tout ça pour dire que moi, je redoublerais :D

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 13:45:16    

Tu peux donner plus de détails? BAC +3 en quoi? Tu es rentré dans une école d'ingé? laquelle? ...

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 14:27:39    


 
Sinon, par les temps qui court vaut mieux être un bac+2,bac+3 sans exp. qu'un ingénieur sans expérience :sweat:
 
Mais c'est vrai, c'est une question de marché de l'emploi.
 
Là où je ne suis pas du tout d'accord c'est de dire que plus tu fais des études et plus tu as de chances de trouver un emploi.
 
Au niveau de l'emploi, les bac+2 dans pas mal de secteurs s'en sortent bcp mieux que le ingé au détriment du salaire certes, et pour une grande partie ils occupent des fonctions intérressantes et on de réelles possibilités d'évolution.
 
Surtout dans cette période de crise où un bac+2 est parfois amené a faire le travail d'un ingé.
 
edit : Chaica  ;)


Message édité par sayen le 22-08-2003 à 15:24:25
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Marsh Posté le 22-08-2003 à 14:39:32    

Continue l'école
 
A+

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 20:45:48    

PapeJp a écrit :

Tu peux donner plus de détails? BAC +3 en quoi? Tu es rentré dans une école d'ingé? laquelle? ...
 


 
En fait c'est en Belgique.
Bac +3 informatique industrielle et now ingénieur (bac+5) en informatique & télécoms.

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 22:26:38    

Sayen, on est d'accord, sauf que tu oublies quelque chose. Un jeune diplômé BAC+2 ou BAC+3 peut effectivement être embauché dans les 2 mois qui suivent l'obtention de son diplôme... Seulement, que fera-t-il s'il est licencié au bout de 5-10 ans ? C'est malheureusement pas avec un BAC+3 en poche qu'il risque de faire concurrence aux nouveaux jeunes diplômés BAC+5 tout frais qui débarquent sur le marché du travail, bien que ton expérience professionnelle compte beaucoup. Je ne dis pas qu'avec un diplôme d'ingé ou autre BAC+5 tu vas forcément trouver un emploi, mais tu auras quand-même beaucoup plus de chance de te réinserer dans la vie active.
 
Personnellement, je connais quelqu'un qui a un DUT info en poche et qui a débarqué dans le monde professionnel il y a quelques années déjà, probablement excité par le fait de trouver un emploi aussi rapidement. Maintenant, il le regrette amèrement et encourage vivement tout étudiant à multiplier ses années d'études.  
 
Pour info, il a été licencié il n'y a déjà quelque temps de cela, et est toujours à la recherche d'un emploi.

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Marsh Posté le 22-08-2003 à 22:26:38   

Reply

Marsh Posté le 22-08-2003 à 23:22:44    

Tunsen a écrit :


 
Personnellement, je connais quelqu'un qui a un DUT info en poche et qui a débarqué dans le monde professionnel il y a quelques années déjà, probablement excité par le fait de trouver un emploi aussi rapidement. Maintenant, il le regrette amèrement et encourage vivement tout étudiant à multiplier ses années d'études.  


 
Ce que tu décris ça arrive aussi aux bac+5 en info avec 4 ans d'exp.  :p  
Le secteur info est très vaste et particulier, il suffit qu'un bac+2 ou bac+5 se soit orienté vers une techno qui n'a plus la côte pour qu'il se retrouve à galérer car plus intéressant sur le marché.
 
L'essentiel, et pour n'importe quel diplôme, c'est l'expérience. Après par manque de chance tu peux acquerir une "mauvaise" (ou non intéressante par rapport au marché) expérience et te retrouver comme ton pote  :sweat: .
 
Et pis une entreprise à en générale bcp plus besoin de techniciens que d'ingenieurs, hors SSII bien sûr  :o
ça se voit surtout dans l'industrie.


Message édité par sayen le 22-08-2003 à 23:23:42
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Marsh Posté le 22-08-2003 à 23:55:14    

Tunsen a écrit :

C'est malheureusement pas avec un BAC+3 en poche qu'il risque de faire concurrence aux nouveaux jeunes diplômés BAC+5 tout frais qui débarquent sur le marché du travail, bien que ton expérience professionnelle compte beaucoup.  


C'est faux. Mais là aussi cela dépend des compétences recherchées par l'entreprise.
En tout cas dans un domaine précis, on préferra pendre le bac+3 + 5 d'exp que l'ingé débutant, faut pas déconner :D .
L'un à déjà fait ses preuves.

Tunsen a écrit :


Je ne dis pas qu'avec un diplôme d'ingé ou autre BAC+5 tu vas forcément trouver un emploi, mais tu auras quand-même beaucoup plus de chance de te réinserer dans la vie active.  


Faux. Voir mon post précédent.
 
J'ajouterai que ce qui fait la force d'un ingé c'est sa capacité d'adaptation, il peut évoluer dans plusieurs domaines.
Un ingé sans exp. a un potentiel > à un bac+2 mais bon, en temps de crise les entreprises préfèrent la sécurité. L'expérience prime sur le diplôme et elle préfèrera dans bien des cas embaucher le bac+2 expérimenté que l'ingé débutant.


Message édité par sayen le 22-08-2003 à 23:59:10
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Marsh Posté le 23-08-2003 à 06:11:14    

Comment on peut hésiter? :??:
 
Soit tu deviens ingé et trouve un poste d'ingé, vive le redoublement,
 
soit tu deviens ingé et a BCP de mal à trouver un bon poste, tu acceptes des postes que des Bac+3 obtiennent. Dans ce cas, tu seras mieux payé, à court terme ou au pire à moyen terme, avec évolution de carrière possible et tout ça. vive le redoublement bis.
 
 
Y aura toujours des exceptions, mais en France ingé = privilégié ou alors c'est la pire des quiches (et même dans ce cas euh non ne pas répondre à mon troll et ma mauvaise foi [:ddr555] )

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Marsh Posté le 23-08-2003 à 08:28:16    

J'approuve phosphorus68 :sarcastic:  

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Marsh Posté le 23-08-2003 à 11:04:28    

au fait j'oubliais le plus important :
 
djmanu22 continue tes études  :p

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Marsh Posté le 23-08-2003 à 14:00:05    

C'est fou ca, j'ai beau demander a n'importe qui, personne ne me dira d'arreter lol
Non mé sérieusement je pense que je vais redoubler et me donner à fond pour les examens restant afin d'avoir plein de dispenses pour l'année prochaine :)
Merci de vos conseils
Manu

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Marsh Posté le 23-08-2003 à 16:34:45    

Pas d'accord, arrete tes etudes et va travailler ! Ceux qui te disent que les etudes ca aide a trouver du taf y sont encore, car s'ils etaient sur le marche de l'emploi ils auraient vu que les diplomes ont tout autant de prob (meme plus ?) que les autres. Perso j'ai bac +9 (PhD+DESS) et je me cherche du taff depuis 1 an... Je troquerai bien un diplome pour 2-3 ans d'experience !
En plus si tes etudes t'emmerdent il y a peu de chance que tu ais choisi la bonne filiere raison de plus pour ne pas perdre ton temps.

Reply

Marsh Posté le 23-08-2003 à 16:50:30    

MrFreeze  :jap:  
Apparemment ceux qui ont compris sont les bac+5 ou supérieur qui galèrent actuellement pour trouver leur 1er taff  :sweat:  
 
Je lui aurai conseillé d'arrêter mais ce qui est important ce sont ses aspirations.
 
Et puis le temps qu'il termine les études, la conjoncture pourrai être meilleure.
 
De la à dire que les ingé sont des privilégiés  :sweat: , faudrait que je dise ça à certaines personnes issues d'écoles de groupe A qui galèrent depuis 1 an  :(


Message édité par sayen le 23-08-2003 à 16:56:57
Reply

Marsh Posté le 23-08-2003 à 23:13:11    

MrFreeze a écrit :

Pas d'accord, arrete tes etudes et va travailler ! Ceux qui te disent que les etudes ca aide a trouver du taf y sont encore, car s'ils etaient sur le marche de l'emploi ils auraient vu que les diplomes ont tout autant de prob (meme plus ?) que les autres. Perso j'ai bac +9 (PhD+DESS) et je me cherche du taff depuis 1 an... Je troquerai bien un diplome pour 2-3 ans d'experience !
En plus si tes etudes t'emmerdent il y a peu de chance que tu ais choisi la bonne filiere raison de plus pour ne pas perdre ton temps.


 
 
Skoi PhD ?
 
Enfin normalement ça se cumule pas ce genre de choses  :??:

Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 00:03:13    

Dion a écrit :


 
 
Skoi PhD ?
 
Enfin normalement ça se cumule pas ce genre de choses  :??:  


 
PhD = Docteur aux States

Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 00:04:13    

Sayen a écrit :


 
PhD = Docteur aux States  


 
Oki, thx :)

Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 01:01:16    

hum, il me semble qu'actuellement, il n'y aurait que 2% de chomeur parmi les ingénieurs... alors oui on peut dire que les ingés sont une classe privilégiéé sur le marché de l'emploi...


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 08:53:20    

Biroute a écrit :

hum, il me semble qu'actuellement, il n'y aurait que 2% de chomeur parmi les ingénieurs... alors oui on peut dire que les ingés sont une classe privilégiéé sur le marché de l'emploi...


 
[:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 16:07:23    

Et point de vue salaire, en gros, en sortant des études, combien de différence ???


Message édité par djmanu22 le 24-08-2003 à 16:07:34
Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 22:25:01    

djmanu22 a écrit :

Et point de vue salaire, en gros, en sortant des études, combien de différence ???


 
pour les ingés tout dépend de l'école et de ton rang.
en moyenne, ça s'échelonne entre 24K? et 42k? brut par an en france


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 22:34:57    

Biroute a écrit :


 
pour les ingés tout dépend de l'école et de ton rang.
en moyenne, ça s'échelonne entre 24K? et 42k? brut par an en france  


 :??:  

Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 22:40:57    


 
ton rang dans le classement final de l'école(pour celles qui en font) en général, les major de promo se tappent des pures salaires juste à la sortie


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Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 22:50:12    

Biroute a écrit :


 
ton rang dans le classement final de l'école(pour celles qui en font) en général, les major de promo se tappent des pures salaires juste à la sortie


 
Le rang n'influence pas les salaires sauf à l'X. Et puis c'est un système qui n'est pas du tout représentatif.
 
Biroute, ça se voit que tu n'as pas fait une école d'ingé  :whistle:


Message édité par sayen le 24-08-2003 à 22:53:16
Reply

Marsh Posté le 24-08-2003 à 22:58:04    

Sayen a écrit :


 
Le rang n'influence pas les salaires sauf à l'X. Et puis c'est un système qui n'est pas du tout représentatif.
 
Biroute, ça se voit que tu n'as pas fait une école d'ingé  :whistle:


 
ça va pas tarder, et ton exemple de l'X abonde dans mon sens...


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Marsh Posté le 24-08-2003 à 22:59:22    

Biroute a écrit :


 
ça va pas tarder, et ton exemple de l'X abonde dans mon sens...


 
l'X est un cas particulier  ;) , il y a encore 300 écoles d'ingé à côté.

Reply

Marsh Posté le 25-08-2003 à 08:33:25    

Biroute a écrit :


 
ton rang dans le classement final de l'école(pour celles qui en font) en général, les major de promo se tappent des pures salaires juste à la sortie


 
Ya k'a l'X que ça se passe comme ça  :whistle:

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Marsh Posté le    

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