1+2!+3!+...+n! vous vous rappelez de la méthode?
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:19:50
Tu regardes les premiers termes de la série.
T'essaies de trouver une formule qui fonctionne
Puis récurrence sur n. 
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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler] :ouch: Shella, ca commence comme she-male :ouch:
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:22:29
j'ai la flemme de trouvaid la formule 
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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:24:36
c'te flemmarde !! a quoi sa sert des exos si on te donne la solution 
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@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:36:53
Je me demande c'est c'est pas un truc du style (n+1)!/n! et encore j'en suis pas sure
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Heureux l'eleve qui, comme la rivière, suit son cours sans sortir de son lit.
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:37:26
Mairde, je trouve pas la formule sur les premiers termes
Ca donne :
Code :
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J'aurais pensé initialement à un résultat sous forme d'un produit, mais ca foire un peu
D'un autre côté on dirait que ca tend vers des valeurs de la forme 2*nombre premier.
Message édité par Isabelle_31 le 06-09-2002 à 09:42:46
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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler] :ouch: Shella, ca commence comme she-male :ouch:
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:42:44
| satrincha a écrit a écrit : c'te flemmarde !! a quoi sa sert des exos si on te donne la solution |
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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:47:50
| Isabelle_31 a écrit a écrit : Mairde, je trouve pas la formule sur les premiers termes Ca donne :
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La decheance ... commencer par les mines et finir sur excel 
Message édité par Bluetooth le 06-09-2002 à 09:48:16
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:54:58
| Bluetooth a écrit a écrit : La decheance ... commencer par les mines et finir sur excel |
Je refuse de jeter l'éponge ! 
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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler] :ouch: Shella, ca commence comme she-male :ouch:
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:55:51
et comme un con, je m'y mets aussi au lieu de bosser halala
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:57:10
l'amour des maths
je m'y remets aussi 
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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
Marsh Posté le 06-09-2002 à 09:58:03
S(n) = 1(1+2(1+3(1+4(1+5(1+...n)))))
c'est pas la valeur en un point d'une polynome particulier ?
EDIT : non pas du tout, je confonds avec (a0+x(a1+x(a2+x...)
Message édité par Bluetooth le 06-09-2002 à 10:02:02
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:04:33
| Bluetooth a écrit a écrit : S(n) = 1(1+2(1+3(1+4(1+5(1+...n))))) c'est pas la valeur en un point d'une polynome particulier ? EDIT : non pas du tout, je confonds avec (a0+x(a1+x(a2+x...) |
je l'avais écrit comme ça... on pouvait bidouiller avec les termes à la fin... mais après je savais plus quoi faire 
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:05:17
suites telescopiques !!
(je mets des noms comme ca au hasard, pour faire style )
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:09:09
| Bluetooth a écrit a écrit : suites telescopiques !! (je mets des noms comme ca au hasard, pour faire style ) |
bon on va se la jouer
nous allons conjecturer le résultat puis nous le démontrerons par récurrence
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:12:22
| Theorie du chaos a écrit a écrit : bon on va se la jouer nous allons conjecturer le résultat puis nous le démontrerons par récurrence |
bonne chance, ca fait une heure que je bidouille pour essayer de trouver un truc correct 
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:14:33
| Isabelle_31 a écrit a écrit : bonne chance, ca fait une heure que je bidouille pour essayer de trouver un truc correct |
j'y arrive pas non plus... vous etes sur que c'est possible ?
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:16:19
y'a pas moyen de l'encadrer
ou de faire un lien avec les DL 
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:16:21
-1 = (-1)^1 = (-1)^(1/1) = (-1)^(2/2) = ((-1)^2)^1/2 = 1^(1/2) = 1
déjà avec ca on part bien
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:16:45
| Theorie du chaos a écrit a écrit : y'a pas moyen de l'encadrer ou de faire un lien avec les DL |
j'ai essayé avec Stirling, j'ai pas réussi
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:18:39
pis de tte façon, les factorielles, je peux pas les encadrer
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:18:43
| Isabelle_31 a écrit a écrit : -1 = (-1)^1 = (-1)^(1/1) = (-1)^(2/2) = ((-1)^2)^1/2 = 1^(1/2) = 1 déjà avec ca on part bien |
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:26:41
un de mes colleurs de maths a fait un site sur la formule de Stirling ![[:totoz]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/totoz.gif "[:totoz]")
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:26:47
Putain ca m'énerve ce truc ! ![[:dawa]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/dawa.gif "[:dawa]")
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:27:13
| Theorie du chaos a écrit a écrit : un de mes colleurs de maths a fait un site sur la formule de Stirling |
ok skool
a+
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:32:03
J'ai une piste ![[:yaisse2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/yaisse2.gif "[:yaisse2]")
Si on divise la somme par n!, on trouve 1/1!+1/2!+...+1/n! et ca tend vers e pour n infini.
Donc la formule qu'on doit trouver est équivalente à e.n! pour n grand. Tout ca pour dire que c'est pas un polynôme à deux francs qu'on cherche.... ca sent la catastrophe à plein nez
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:34:27
Oh la la je raconte n'importe quoi en plus... ne lisez pas le post ci dessus, c'est des conneries
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:35:14
| Isabelle_31 a écrit a écrit : Si on divise la somme par n!, on trouve 1/1!+1/2!+...+1/n! |
comment tu demontres ca ?
EDIT 1: ah bah voila
EDIT 2 : cela dit, je pense que c'est chaud aussi.
Message édité par Bluetooth le 06-09-2002 à 10:36:17
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:40:01
sinon y a ca :
1.1! + 2.2! + ... + n.n! = (n+1)!-1
Mais je sais pas si ca peut servir... on pourrait dériver salement pour avoir une idée de la formule...
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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler] :ouch: Shella, ca commence comme she-male :ouch:
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:45:09
| Isabelle_31 a écrit a écrit : sinon y a ca : 1.1! + 2.2! + ... + n.n! = (n+1)!-1 Mais je sais pas si ca peut servir... on pourrait dériver salement pour avoir une idée de la formule... |
ca doit servir a rien, car je suis justement arrive a cette formule en bidouillant S(n).
Sinon, j'ai S(n) = Pn(x=1) = sum(n!.x^n).
et Pn(X)est un polynome assez connu, on peut faire des trucs dessus. Je crois que sans l'aide d'une bonne grosse formule de prepa, c'est pas possible. Et puis apres tout l'expression (2+3(1+4(1+5(1+6...))) ne se reduit pas forcement... On est en train de chercher une formule polynomiale pour trouver un equivalent exact a n! ... on peut cherche longtemps...
Enfin je dis peut etre une grosse connerie...
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:46:50
bon c'est qui qui a donné l'énoncé? ![[:shakalagoons]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/shakalagoons.gif "[:shakalagoons]")
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:49:28
bah n!= racine(2*pi*n)*(n/e)^n*(1+u), avec n infini, et u vers 0
c'est tout ce qu'on a... à la rigueur tu peux faire un DL de cette expression, mais pas d'expression polynomiale exacte 
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:49:41
| Theorie du chaos a écrit a écrit : bon c'est qui qui a donné l'énoncé? |
ta gueule toi, laisse nous bosser
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:50:15
| Isabelle_31 a écrit a écrit : bah n!= racine(2*pi*n)*(n/e)^n*(1+u), avec n infini, et u vers 0 c'est tout ce qu'on a... à la rigueur tu peux faire un DL de cette expression, mais pas d'expression polynomiale exacte |
voila...
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:52:10
Ya que des femmes ici ![[:rougit]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/rougit.gif "[:rougit]")
Moi aussi j'veut aimer les maths
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@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:53:08
| satrincha a écrit a écrit : Ya que des femmes ici Moi aussi j'veut aimer les maths |
t'auras le droit de tirer ton coup avec bluetooth si tu trouves la solution 
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Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:53:30
donc on cherche un expression S(n) avec un factorielle dedans. et avec la propriete des suites telescopiques, on doit verifier S(n)-S(n-1) = n!-1...? ya pas plus simple que S(n)=sum(i!) pour moi.
Marsh Posté le 06-09-2002 à 10:54:14
| Isabelle_31 a écrit a écrit : t'auras le droit de tirer ton coup avec bluetooth si tu trouves la solution |
Marsh Posté le 06-09-2002 à 08:40:11
je cherche encore
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