Bonjour a tous, apres avoir fais un tour du forum... je me rends compte de pas mal de chose...
 
Fort d'une experience interssante en société de conseil... je connais tres bien leur marché, leur methode... etc etc...
 
je suis la pour repondre a toute vos questions....
 
WiMax

C'est à dire ? c'est une expérience en tant que consultant ou Ingénieur d'affaires / Responsable ?

c'est le pdg d'accenture qui prend la peine de répondre à vos questions

lol  
j'aimerai bien etre le pdg d'accenture ca changerai as mal de chose...
j'ai eu differentes experience en SSII, en tant que consutlant et ingénieur d'affaires...
donc bonne vision des deux cotés de la barriere... !!

 
T'as fait quoi comme boites ?

industriel ?
philips, nortel, sfr, wavecom, sagem... etc...

 
Ben non, je pensais plus à tes employeurs vu que tu veux partager ton XP des boites de conseil et SSII ...

comme chacun d'entre nous, j'ai un reseaux d'amis ingénieurs... qui ont aussi differentes experience...  
tu comprendra que je prefere rester discret sur mes employeurs.. avec qui justement je n'ai eu aucun probleme....
cela dit, j'ai aussi solliciter des SSII pour me proposer leur consultant et de la aussi on en apprends pas mal...
 
ensuite tout depend de ton metier, certaine SSII connaissent mieux certain metier que d'autre... ce qui est tres difficile a evaluer lors d'entretien...
 
cela dit, petit conseil, il est toujours possible de demander a parler a un de leur consultant du meme metier...
je l'ai fait et ca m'a bcp servis a l'epoque.

qu'est-ce que tu penses d'alten et altran ? du côté exploité et exploitant ?
(faut bien commencer)

autre question, quelle est ton poste aujourd'hui ? Je ne te demande pas ou tu travaille hein

 
et c'est quoi pour toi les 2 côtés de la barrière ?

Altran / Alten !
bonne question...
les clients, ne souhaitent plus trop travaillé avec Altran, pour plusieurs raison et dependant de chaque client... cela dit ils travaillent encore avec eux... ca ressemble a du Windows... on rale parcequ'il y a des beugs mais on l'utilise tous... ca se respect qquepart, ils sont N°1  
Alten, plus une culture ingénieurs... apprecié de leur client... et challengeur... dc certainement plus motivé a se developper
cela dit, encore une fois tout depend des filliales de ces deux groupes... encor une fois, c'est des hommmes...

mon Job a moi ? aujourd'hui... responsable technique de projet, relation client, gestion d'equipe pluridisciplinaire sur les metiers de l'ingenieurs, coordination...

j'espere qu'on est la pour etre constructif !
sachez juste que d'apres des stats, pret de 80 % des ingé jeune diplomé rejoigne une SSII...
l'idée et de savoir quel SSII sera repondre a vos attentes, qui selon les personnes peuvent changer...

as tu des infos sur justement ces fameuses filiales ? par exemple disons coté Alten  

Je peux en avoir... tout depend de ce que tu vuex savoir...
quel est ton metier au fait ?

il est aujourd'hui effectivement incontestable que pour faire ses premières armes, la SSII s'impose commme LA solution dans la majeure partie des cas. Montée en compétence rapide et surtout embauche en masse de jeunes diplomés.

ah oui pardon je me suis pas présenté  
Je suis consultant depuis 2 ans chez APTECH, filiale de ALTEN.

ah ben alors, tu dois etre bien placé pour savoir ce qu'il se passe ds ce groupe !!
a toi de nous en parler... )

en fait j'ai déjà copieusement arrosé dans les topics Feedback mais bon ce n'est que ma vision du côté Consultant.

exact... cela dit, je dis toujours une chose aux personnes avec lequels je bosse... si on est pas content, on s'en va !
et puis tout ne peut pas etre toujours tout rose, il faut que le coté positif est son poids ds la balance...

là je suis complètement d'accord avec toi. Maintenant, entre une situation toute rose et un fourrage à l'ananas (désolé pour l'image pas très subtile  ) il y a peut être moyen de discuter ?
Evidemment quand un mec n'est pas content il est libre de partir seulement je trouve qu'il y a certaines méthodes un peu dommage.
 
Le concept de la SSII, je le trouve très intéressant. Le problème est que aujourd'hui, certaines SSII (je ne généralise pas) sont assimilés à des vendeurs de viandes car les équipes commerciales pensent plus au court terme c'est à dire placer un mec a tout prix plutôt que l'évolution des collaborateurs.
 
Je vais prendre un exemple. Imaginons un consultant qui fait du Windows 2000/2003. Si on ne lui propose que des missions à base de NT4, quel devrait être sa réaction ? Sachant que bien souvent, à l'embauche on nous assure que le suivi des collaborateurs est une des valeurs fondamentales de la société etc etc...

Bonne remarque, ca va etre difficile de répondre...
cela dit, Fofoul, j'avais un peu peur de la tournure que pouvais prendre cette discussion, mais je vois que tu nuance ton discours en expliquant que ce n'est pas toujours des generalités...
bon j'ai réponses a ta question, cela dit il y a plusieurs questions !!
- pour le coupdu fourrage a l'ananas... tu as raison personne ne doit accepter qu'on se foute de lui, c'est sur...
- le conecept SSII est tres interessant, c sur, mais qd c bien gerer... mais juste pour rigoler un peu.. je te dirai si il y a des "vendeurs de viande" (pour le coup je n'aime pas du tout cette metaphore) si qu'il y a des acheteurs !!!! alors une chose a savoir, c'est que les clients de ces SSII sont aussi parfois des opportunistes comme c pas permis...  
a la decharge des commerciaux et tu as du aussi le vivre.. souvent le comemrcial te propose un projet et quand tu arrive devant le client celui-ci te parle un peu d'autre chose... il faut savoir que le besoin n'est pas tjrs bien specifié et que les clients ne disent pas tout a nos "gentils" commerciaux (soyons un peu sympa a leur decharge)...
- concernant Windows NTA (qu'on prends pour exmple)... je n'ai qu'une question a te poser...
penses tu vraiment que si le commercial avait des projets Windows 2000/2003 plutot qu'en NT4 il ne les proposerai pas a son consutlant ? je me fais l'avocat du diable.. mais si c'est ce qu'on te prpose c'est peut etre qu'il n'y a pas d'autre sujet mieux adapté !!!! apres a toi de voir, tu n'es pas obligé d'accepter, mais entre toi et moi, au dela de l'OS, ce qui est interessant pour un consultant c'est de pouvoir avoir un panel de compétences large... dc pkoi pas... et puis entre toi et moi, je prefere apprendre de nouvelle chose qui ne sont pas ds ma specialité que de rester sans projet chez moi a tourner en rond... apres tout depend de ton souhait d'evolution.
mais bon, le commercial bien que vision court terme, qui en passant n'est rien d'autre que la vision de leur client (connais tu des clients qui savent exactement ce sur quoi ils vont bossre ds les 3 mois ?) a un objectif et il faut le savoir c'est de maintenir son activité (a defaut de a developper) et qu'il a aucun interet a ce que son consultant soit mecontant... d'ou le but pour lui de trouver un sujet interessant... sinon il pert qq'un qui dem (bien fait ! lol) et ca il faut bien le comprendre...  
ce que j'apprecie ds les SSII, c'est NORMALEMENT, commerciaux et consutlants on un objectifs commun... celui de satisfaire le client... dc il a interet a ce que son consultant soit content !!

salut
quelques questions sur des SSII en particulier : capgemini et atos
j'ai recu 2 propositions d'embauche de ces 2 boites, et j'ai refusé une première chez cap un peu légère sur paris (28k€), alors que atos me file 31k€.Cap est revcenu a l'attaque, il me propose d'augmenter la rémnuération, que faire ? enfin surtout de ton expérience je voudrais savoir laquelle est la moins viandards pour un JD?
merci

Je suis pas pres de trouver un travail alors moi qui n'accepte pas de changer de lieu de travail tous les 3 mois . Des SSII que jai rencontrées, aucune n'a voulu mettre sur mon contrat une zone de travail inférieur à l'ile de France. C'est un peu chaud de se taper un déménagement toutes les missions ou des gros trajets en train.
Je veux pas etre intérimaire moi

 
tu as eu beaucoup de chances pour qu'elles te fournissent une zone géographique limitée
d'autre part, mission n'est pas synonyme de déménagement
mais que préfères-tu : être averti des déplacements avant l'embauche ou être mis devant le fait accompli après signature du contrat ?
aujourd'hui, quelle est la ssii qui peut te garantir de rentrer chez toi tous les soirs pour toute la durée de ton contrat ?
je n'en connais aucune, et au vu du marché, tu peux fuir celle qui te dira le contraire, elle ment
le déplacement est une donnée intrinsèque aux SSII (et pas seulement au SSII), si un candidat est contre (ce qui se conçoit parfaitement), il ne postule pas

Je suis d'accord, mais la zone limitée c'est l'ile de France je trouve ca un peu grand c'est tout.
Mais c'est dommage que 80 % ( j'espere que c'est pas vrai)des ingés jeune diplomés doivent subir ces conditions, ne pas rentrer chez soi ca doit etre un choix quand meme.
Mais ca marche alors tant mieu.

 
tu les sors d'où tes chiffres ?
tiens, je t'en donne un autre : dans mon agence, 15% des effectifs sont en déplacement à la semaine pour une durée 3 mois
ce chiffre est aussi représentatif que le tien

+70000 demandeurs d'enplois en informatique, discrimication de toutes sortes, demande de profils de candidats à 55 pattes avec max exp, qu'en pense le cador du conseil en SSII ? pour ceux qui débutent dans un domaine avec un age déja avancé et de multiples expériences dans d'autres domaines mais toujours dans le secteur informatique.

Je reprenais ce qui était dit avant par quelqu'un d'autre.

 
c'est pas parce que 80% de JD rejoignent les SSII que 80% de JD subissent des pressions sur les déplacements

Je sais pas moi j'ai refusé tous les prestatairs de services qui me proposaient quelquechose ( enfin 3 ) mais du coup j'ai rien d'autre. Je regrette pas mais je me pose des questions sur le role des prestataires services info et autre

 
au vu de tes précédents topics, tu ne te poses pas que des questions, tu as beaucoup de préjugés négatifs
pas facile d'être motivé dans ces conditions là

C'est vrai. J'ai hésité longtemps avant de signer un contrat avec une SSII mais étant donné que si je m'engagais j'aurais continuer à chercher autre chose, je me suis dit que commencer dans une boite en cherchant autrechose c'etait pas terrible et j'ai pas d'expérience c'est vrai. C'est surtout des commentaires sur des forums qui me font penser comme ca. Je sais bien que pas mal de gens dans les SSII sont contents mais j'ai de gros doute par rapport à moi, sans avoir essayé.

Mais je vais peut etre essayer quand même, à compter que je puisse.

 
motivé comme tu en donnes l'impression, c'est plus que de la chance qu'il va te falloir
comment veux-tu faire bonne impression face à un recruteur, te démarquer des autres candidats si tu pars défaitiste à l'entretien ?
 
prend tout boulot qui passe, fais toi une réelle expérience, ça te permettra enfin d'argumenter sur ce forum en connaissance de cause
 
et si tu refuses tout déplacement, ne serait-ce qu'en Ile de France, dis toi que la SSII n'est pas pour toi, et cherche tout de suite ailleurs, ne perds pas de temps

C'est pas que les déplacements. Je veux être installé quelquepart meme s'il m'arrive de faire des déplacement même fréquents, pour moi c'est vraiment différent. Après un entretien, je peux me motivier c'est pas le probleme.

 
si tu n'es pas motivé avant et pendant l'entretien, tu auras du mal à être motivé après

clair, il te faut un poste de fonctionnaire vue ta motivation
seul un concours anonyme peut te sauver