Chercher mieux en intercontrat - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 31-07-2006 à 09:37:56
J'ai quitté une SSII pendant un intercontrat et j'ai fait un jour de préavis au lieu de 3 mois
Marsh Posté le 31-07-2006 à 09:55:25
Comme dit durkshady, je pense que tu peux partir rapidement
Marsh Posté le 31-07-2006 à 10:00:54
fab270 a écrit : |
Tu n'as pas de souci à te faire : en préavis de démission, tu es "incasable" par ta SSII. Ils ne prendront pas le risque de te garder 3 mois en IC si t'as posé ta dem'. Qqfois, ils y vont en bluff en faisant croire qu'ils vont t'obliger à faire ton préavis pr t'emmerder. C'est du vent. Perso, j'ai quitté Alten comme ça. A la fin, c'est eux qui m'ont rappelé pour négocier le préavis
Faut penser comme eux
Edit: c'est aussi le bon moment pour une autre raison. Quand tu es en poste, ta disponibilité est de 3 mois, ce qui est beaucoup trop pour 90% des postes ouverts. En intercontrat, t'as une dispo quasi-immédiate, ce qui est presque plus important que l'expérience en ce moment.
Marsh Posté le 31-07-2006 à 11:08:38
donc l'intercontrat est la période idéale pour charcher ailleur car:
-on dispose de temps
-selon vous pas de préavis
Reste le risque que la boite où on a passé l'entretien appelle la ssii
Marsh Posté le 31-07-2006 à 11:14:33
fab270 a écrit : donc l'intercontrat est la période idéale pour charcher ailleur car: |
Le risque est vraiment minime, de toute la façon on a le droit de chercher un boulot ailleurs non ?
Marsh Posté le 31-07-2006 à 11:42:51
fab270 a écrit : |
Aucun risque car au final, les 2 boites ont des interets communs. Une fois c'est A qui débauche B, une autre fois c'est le contraire. Ce qui compte, c'est le CA
Ce qui est important, c'est de ne pas partir en mauvais terme (perso, j'ai pas pû m'en empécher )
Marsh Posté le 31-07-2006 à 12:10:26
Les SSSI ne sont pas stupides, elles savent très bien qu'en intercontrat tu es à l'écoute du marché.
Marsh Posté le 31-07-2006 à 13:30:23
J'entre en période d'intercontrat de quelque jours, avant une nouvelle mission. Tout est donc déjà planifié, pas de recherche d'emploi en vue avant plusieurs mois.
Au bout de combien de temps est il légitimement possible de renégocier son salaire?
En théorie, c'est lors de l'entretiens annuel. Est il mal perçu de demander une ré-évaluation du salaire 7 ou 8 mois après l'embauche?
Je ne pense pas le faire maintenant, mais d'ici un mois ou deux, si tout se passe bien chez le client... (dans le cas contraire, je vais éviter )
Marsh Posté le 31-07-2006 à 13:47:25
Zogzog4 a écrit : J'entre en période d'intercontrat de quelque jours, avant une nouvelle mission. Tout est donc déjà planifié, pas de recherche d'emploi en vue avant plusieurs mois. |
Il y a la théorie et la pratique
Dans la théorie, c'est une fois par an lors de l'entretien annuel.
Mais en SSII, le coté "pratique" est fortement conditionné par le jeu de l'offre et de la demande. Si tu fais la demande, que ta boite sent que t'es prêt à te barrer si tu trouves mieux (et qu'elle ne le veut pas), elle acceptera peut-etre de négocier. Mais dans le cas présent, c'est un jeu dangeureux car tu peux prendre un méchant retour de baton le jour où tu ne seras plus en position de force (mais en attendant, t'auras accumulé les ). C'est comme ça que j'ai réussi à décrocher une bonne augment' en 2003, au plus fort de la crise, alors que ma boite lourdait du monde
Marsh Posté le 31-07-2006 à 14:26:28
Ben moi j'étais en ssii, j'ai délibérément joué le con chez le client, puis ce client a mis fin à ma mission, donc je me suis retrouvé en intercontrat.
Ma ssii a bien voulu me laisser partir une semaine après.
Depuis je bosse en fixe
Marsh Posté le 31-07-2006 à 19:47:54
donc d'après ce que je lis, passer des entretiens en intercontrat ne peut qu'être positif (a part l'éventuelle perte de temps). MAis histoire d'anticiper, si je trouve mieux, comment je l'annonce?:
"Voila Mr Commercial, pendant l'intercontrat j'étais à l'écoute du marché de l'emploi, et j'ai eu 1 proposition, donc je souhaitais parler renégociation salariale et savoir si vous vous alignez,....."
ca fait 1 peu bourrin, non?
Comment le formuler?
Marsh Posté le 31-07-2006 à 19:57:55
fab270 a écrit : |
Effectivement, ça manque un peu de tact
T'es en position de force, mais t'es pas le roi du pétrole non plus (à moins que tu sois expert sur une niche ou qqchose du genre)
Marsh Posté le 31-07-2006 à 20:01:02
ReplyMarsh Posté le 31-07-2006 à 20:03:56
fab270 a écrit : quelqu'1 aurait 1 formulation 1 peu moins direct? |
Disons que si tu fais ça et qu'il te dit "non", t'as 2 solutions :
* tu donnes ta dem' ("je m'en vais comme un prince" )
* tu restes, et tu passes pour un looser car tu ne mets pas ta menace à execution.
Marsh Posté le 31-07-2006 à 20:07:18
len22 a écrit : Disons que si tu fais ça et qu'il te dit "non", t'as 2 solutions : |
l'idée serait qu'il s'aligne, si je trouve 1 peu mieux niveau salaire, j'en parle mais compte rester.
Si la différence de salaire est très importante (genre 15% au moins), je me casse sauf s'il s'aligne.
Donc dans les 2 cas il faut que je leur fasse comprendre qu'il faut qu'il s'aligne
Marsh Posté le 31-07-2006 à 20:17:38
fab270 a écrit : l'idée serait qu'il s'aligne, si je trouve 1 peu mieux niveau salaire, j'en parle mais compte rester. |
C'est dans quel domaine ?
Marsh Posté le 31-07-2006 à 20:21:34
ReplyMarsh Posté le 31-07-2006 à 20:26:45
len22 a écrit : Joker ! je ne sais pas ce que c'est |
selon toi, changer de boite pour 2-3ke de plus, ca vaut le coup?
Marsh Posté le 31-07-2006 à 20:54:23
fab270 a écrit : selon toi, changer de boite pour 2-3ke de plus, ca vaut le coup? |
Oui, ca fait une belle différence, mois après mois. Et la somme est "acquise" ^^
Marsh Posté le 31-07-2006 à 21:13:41
fab270 a écrit : selon toi, changer de boite pour 2-3ke de plus, ca vaut le coup? |
Ca dépend si t'es à 30k ou à 60k
perso, j'aurais tendance à dire qu'il n'y a pas que le salaire qui entre en ligne de compte (mm si ça reste très important )
Marsh Posté le 31-07-2006 à 22:38:41
fab270 a écrit : selon toi, changer de boite pour 2-3ke de plus, ca vaut le coup? |
T'es fou !
En général, c'est pour 15-20% environ (le but est de gagner plusieurs années)
On faisait même souvent plus fin des années 90, si on avait commencé bas.
Marsh Posté le 31-07-2006 à 23:42:25
ReplyMarsh Posté le 01-08-2006 à 11:27:37
Au final, s'il n'y a vraiment que le pognon qui t'intéresse, et que ton CV est vendeur, il faut passer indépendant (via une société de portage salarial).
Je sais juste que ça gagne très bien
Marsh Posté le 01-08-2006 à 22:29:12
fab270 a écrit : explique |
Faut tout expliquer à la jeunesse
Tu peux t'apercevoir que tu es bien placer dans ta ssii, salaire correct ou et missions interessantes effectuées auparavant.
Certaines ssii et sociétés peuvent être pires et on s'en aperçoit pas tout de suite aussi .
Voila,
Marsh Posté le 01-08-2006 à 23:43:08
Non mais si je décidais de quitter ma ssii ce serait pour 2 raisons (les 2 devant être remplies):
- poste en fixe
- salaire + intéressant
Disons que le scénario désastreux qui pourrait se passer, c'est:
quitter sa boite pour 1 autre (meilleur poste+meilleur salaire) + ne pas passer sa période d'essai et la on aurait tout à regretter d'avoir quitter la 1ère boite....d'autant qu'après coup pas d'assedic....
Marsh Posté le 01-08-2006 à 23:54:08
Si tu démissiones pour aller immédiatement dans une autre société et que tu es viré pendant la période d'essai, les assedic fonctionnent. Mais il ne faut aucun jour de latence entre les 2 contrats.
Marsh Posté le 02-08-2006 à 01:05:31
c'est pas ce qui est dit dans ce topic:
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5081-1.htm
Marsh Posté le 02-08-2006 à 02:00:02
http://info.assedic.fr/unijuridis/ [...] hermenu=n&
Démission pour reprendre un emploi à durée indéterminée
L'employeur y met fin durant la période d'essai et avant l'expiration d'un délai de 91 jours. Vous pouvez bénéficier des allocations si précédemment vous avez travaillé sans interruption durant 3 ans ou plus.
Pour être plus précis mais c'est important
1) Il faut 3 ans de travail effectif
2) Le mot important est "sans interruption".
Un congé sans solde est une interruption (je connais quelqu'un à qui c'est arrivé).
2 contrats de travail qui ne se suivent pas immédiatement est considérée comme une interruption.
Marsh Posté le 02-08-2006 à 02:08:14
oui mais dans mon cas, je n'ai qu'1 an et demi d'xp.
Marsh Posté le 02-08-2006 à 02:19:18
"L'employeur y met fin durant la période d'essai et avant l'expiration d'un délai de 91 jours."
Si tu viré durant la période d'essai mais avant le 91° jour, tu as droit aux assedic. Le problème peut se poser si la période d'essai est renouvelée une fois ce qui est très courant dans les SSII.
D'un autre coté, si tu démissionnes, tu mets un peu de temps à signer ta nouvelle mission, tu es viré à la fin des 3 mois de la période d'essai, tu auras donc dépassé les 91 jours.
Faut voir avec quelqu'un qui l'a vécu ou les assedic mais perso j'essaierai pas de laisser un trou entre les 2 contrats.
PS :
Si tu as moins de 3 ans d'XP, ne démissione pas sauf si tu es "sûr" de ta nouvelle boite. D'un autre côté le marché est porteur pour l'instant.
Marsh Posté le 02-08-2006 à 02:37:07
J'ai l'impression que c'est la n ième fois que tu veux négocier. Les négos, c une fois par an, à l'occasion de l'entretien annuel. C'est comme ça dans les grandes entreprises et c'est la manière la plus "civilisée" de négocier. Sinon on passerait nos journées dans les bureaux des RH à demander des augmentations (le copain touche 10% de plus, un concurrent offre 5% ...). J'ai bien compris qu'avec une ssii rien ne retient en dehors du salaire qu'il faut aprement négocier mais il faut éviter quand meme l'esprit "mercenaire". Il faut être professionnel et respecter les règles du jeu. Je sais qu'une bonne partie des commerciaux sont des renards, mais si j'étais à leur place et que j'étais plus ou moins correct (il faut bien que je fasse mon boulot aussi et que je marge un minimum) et qu'il y a un ingénieur qui vient me faire chier tous les 3 mois pour une augmentation (avec toujours des arguments), ben à force je l'enverrai balader : "C'est bon, tu n'as qu'à aller à la concurrence".
Marsh Posté le 02-08-2006 à 08:45:22
RaMo a écrit : J'ai l'impression que c'est la n ième fois que tu veux négocier. Les négos, c une fois par an, à l'occasion de l'entretien annuel. C'est comme ça dans les grandes entreprises et c'est la manière la plus "civilisée" de négocier. Sinon on passerait nos journées dans les bureaux des RH à demander des augmentations (le copain touche 10% de plus, un concurrent offre 5% ...). J'ai bien compris qu'avec une ssii rien ne retient en dehors du salaire qu'il faut aprement négocier mais il faut éviter quand meme l'esprit "mercenaire". Il faut être professionnel et respecter les règles du jeu. Je sais qu'une bonne partie des commerciaux sont des renards, mais si j'étais à leur place et que j'étais plus ou moins correct (il faut bien que je fasse mon boulot aussi et que je marge un minimum) et qu'il y a un ingénieur qui vient me faire chier tous les 3 mois pour une augmentation (avec toujours des arguments), ben à force je l'enverrai balader : "C'est bon, tu n'as qu'à aller à la concurrence". |
Entièrement d'accord. Je pense qu'il ne faut pas trop tirer sur la corde qd on a qu'1 an 1/2 d'exp (et mm après ), sinon, au moindre trou d'air, t'es 1er sur la liste des mecs à dégager.
Plutot que négocier tous les 3~4 mois, il faut mieux y aller 1 fois/an, mais remonté à bloc en ne lachant rien. Tu es deja beaucoup plus crédible.
Pour revenir sur les Assedics, la situation n'est pas aussi simple car il y a des cas où la démission peut etre considérée comme "légitime" : il y a des cas bien spécifiques prévus dans les textes. Pour les autres cas, il y a passage devant une comission qui décide si oui ou non, tu seras indemnisé
Marsh Posté le 02-08-2006 à 12:05:07
Moi aussi, je suis d'accord mais la il s'agirait de partir pas seulement pour le salaire mais aussi pour passer de ssii en poste fixe dans 1 banque ou assurance.
C'est pour ca que j'envoie pas de cv à d'autres ssii mais seulement pour des postes en fixe....vous vous imaginez, surtout si la ssii dans laquelle je passe l'entretien mme pose la question "pourquoi vous quittez votre ssii? et que moi je n'auri que comme argument "Et bien le salaire". La je passerai pour le mercenaire!!! et je ne serai pas crédible (je pourrai toujours dire que leur ssii m'intéresse plus (car plus spécialisée dans tel domaine qui m'intéresse....) mais bon...
Et puis, si finalement, je reste, je compte seulement parler négociation, voir comment ca se passe, et de toute facon je ne suis pas si naif que ca, je sais que le commercial va me dire d'attendre au moins l'entretien annuel, l'idée sait de lui demander comment ca se passe, combien je peux espérer en augmentation,.....
Et puis franchement de quoi parler d'autre avec 1 commercial: boulot? perso le mien n'y comprend rien dans les technologie, n'y même dans le fonctionnel. Quand il me proppose 1 mission, il ne retient que les mots clés et/ou me récite l'offre par coeur. ..donc au final tu n'en reviens qu'a parler salaire avec lui. >C'est triste à dire mais c'est comme ca.
CONCLUSION: Si je me barre ce sera pas seulement pour la tune!
Marsh Posté le 02-08-2006 à 15:10:00
Moi aussi je suis dans le même cas, je quitterai ma sii que si les 2 conditions sont remplies: salaire + important et surtout passer en fixe et quitter ces marchands de viande.
Marsh Posté le 26-08-2006 à 09:20:46
Je me permets d'exposer sur ce topic mon cas. En fait c'est niveau salaire, j'ai eu une proposition par une boîte qui m'a fait fait trois type de salaire au mois :
1) Quand je suis en intercontrat : ~27.5k/an
2) Quand je suis en mission : ~29.5k/an
3) Quand je suis en forfait (dév dans les locaux) : ~32k/an
Il y a un truc que je pige pas. Cette boîte fait du forfait, pourquoi exite-il donc des periodes d'intercontrat ? (quand je ne suis plus en mission, je retourne travailler dans les locaux non )
Marsh Posté le 31-07-2006 à 02:01:39
Bonjour,
Il y a deja un topic "chercher mieux pendant sa période d'essai" mais je voulais aborder le sujet "chercher mieux tout court", 1 fois la période d'essai passé (et plus spécialement en intercontrat). PAs forcément que l'on a spécialement envie de partir mais de voir si on peut trouver mieux...surtout qu'en intercontrat, on dispose de pas mal de temps. Pour moi:
Les + :
- permet d'évaluer correctement son salaire et de le renégocier avec la ssii (évidement pas en plein intercontrat car le consultant n'est pas en position de force mais lors de sa prochaine mission)
- voir si on peut trouver mieux tant sur le salaire que sur le poste
- de s'entrainer aux entretiens (entrainement en vu de réusir les entretiens clients de la ssii)
Les - :
- prend du temps (remarque, on a du temps en intercontrat le CV est déja fait)
- risque de se faire repérer: ex la boite appelle la ssii
Ma question est la suivante; si on trouve mieux, et que la ssii refuse de s'aligner sur le salaire (ou que tout simplement le consultant veut se tirer du monde des ssii), est- ce que la ssii va obliger le consultant à faire le préavis? A priori , je me dis que non car s'il démissionne, il n'y a aucune chance que la ssii lui cherche 1 mission.
Voila j'attends vos avis
Message édité par fab270 le 31-07-2006 à 02:18:57