Bonsoir à tous je suis face à un gros dilemme,

Je vous explique, j'ai un bac+2 informatique et réseau et actuellement je recherche un nouveau job ( Je suis technicien support dans une SSII, avec un salaire de 20K)
j'habite à Paris 12  et j'ai 23 ans

j'ai passé deux entretiens auquel j'ai retenu l'attention

1er - Chez Bouygues  par SSII - tech de supervision systèmes et réseaux - ( donc vraiment plus technique et intéressant, et montée en compétence ) - salaire 1800 net + BBY pro - inconvenient c'est à Meudon, et je suis dans le 12 eme, donc à peu pres 1H15 lorsque tout va bien pour me rendre au travail.

2eme - En interne société plus petite 200 personnes - Technicien de support - ( ou il sera nécessaire que je touche un peu à tout en cas d'absences : administration, exploitation ect ) - salaire 1700 net  + bonus et intéressement et autres avantages ( qui sont apparemment important au dire du chargé de recrutement ) - poste basé à Opéra soit 30 min de chez moi.

est il plus intéressant d'être prestataire et de montée en compétence grâce au changement de missions et autre ou être interne à la société et acquérir une stabilité?

Voila donc j'hésite vraiment.

merci a tous

Tout dépend de ta mentalité et de tes objectifs.
 
Taff 1 :  
- Presta en SSII (eurk) chez un client,
- Stabilité de l'emploi complètement nulle,
- Cette mission peut être intéressante et la suivante à chier,
- Eventuelle "variété" dans les missions ... ou pas,
- Dans une SSII donc augmentations au minimum,
- Bac +2 donc évolution de carrière quasi inexistante sans changer de SSII (et encore),
- Passe ta vie dans les TEC ...
 
Taff 2 :  
- Situation professionnelle stable,
- Evolution pas non plus super rapide (il faut que la boite grossisse ou qu'un gars dégage),
- Plus grande variété de taches entrainant peut être un taff moins monotone,
- Dans le pire des cas, augmentation = à celle du taff 1,
- Job + près
 
Je hais le systeme des SSII et l'impossibilité de prévoir sur du long terme (achat d'un logement, ...) donc dans mon cas, il n'y aurait même pas à réfléchir entre les 2 situations.
 
Perso, être payé si peu et vivre (enfin plutôt survivre) à Paris, c'est un comportement limite masochiste

Fuis la SSII malheureux
 
Au pire si la boite 2 ne te plait pas, tu vas voir ailleurs.

Vive les clichés sur les SSII.
 
Concrètement, rien que le temps economisé dans les transports et la différence de salaire assez faible, je pense que j'opterais pour le job dans la PME. Et puis a priori la diversité des tâches sera plus importante dans ce job donc pour moi tout converge vers le taf 2.

merci pour vos réponse les mec, la ssii en question c'est Apside ? vous avez eu de bon feedback de cette SSII ?

je pense aussi effectivement que la deuxième proposition est aussi la plus confortable mais j'avais quelques hésitations..

Tu vas me dire ou il est le cliché la ?  
Les SSII (les grosses qui emploient 90% des gens en SSII pas les mini qu'on peut trouver ca et la) sont toutes les mêmes !
- Augmentations au rabais,
- Formation proche du néant,
- Risque de missions à chier ...
 
Après si t'es dans une SSII et que ta mission se passe bien, c'est cool pour toi mais à la moindre merde, tu repasseras dans le hachoir comme tout le monde.

 
Faisons simple : j'ai expérimenté les 2. Pour ne citer que les plus connues parmi les grosses SSII dans lesquelles j'ai travaillé : Osiatis, SOGETI, Alten. Je suis maintenant dans une petite SSII depuis un peu plus de 6 mois et ça se passe bien.
 
Là où je ne suis pas d'accord :
- Augmentations au rabais ? Ca dépend complètement de ton taf et de ta capacité à négocier, beaucoup moins de la SSII.
- Formation proche du néant ? Idem, ça dépend des besoins client, de ta capacité à les négocier.
- Risques de missions à chier ? Pas plus qu'en interne dans une boîte qui n'est pas SSII puisque la SSII t'envoie chez ses clients.
- La stabilité de l'emploi ? Pareille qu'ailleurs, avec l'avantage non négligeable qu'en "grosse" SSII, ça les arrange de garder un pool d'intercontrat de façon à pouvoir répondre facilement à des appels d'offres sans passer par un cycle de recrutement. Donc ne pas avoir de mission != ne pas avoir d'emploi. Alors qu'en interne dans une boîte, si on n'a pas besoin de toi, bah on va plutôt essayer de te pousser vers la sortie.

Maiwai en SSII c'est le bonheur, si tu négocies bien, tu peux conquérir le monde !
C'est même tellement le bonheur que le turn over est minimal.
 
C'est bien beau écrit sur un forum mais dans la réalité, à moins d'être un bout de viande collaborateur aux compétences rares et recherchées, c'est rien voire quasi rien.
 
Et le pool d'intercontrats prets à repondre aux offres urgentes ... haha ... si tu peux pas être recasé facilement, on te pousse gentiment vers la sortie (pression, prise de congès forcée, mission de merde, mission à l'autre bout du pays, ...).

effectivement je suis chez consortnt - et il y a un turn over monstre là ou je suis il y a des backup de backup de backup c'est pour dire, je suis pas tombé sur la meilleure en tout cas on nous promet des augmentation depuis 6 mois, et le N2 est intervenu vendredi dernier en nous disant finalement qu'il n'avait pas de visibilité pour les augmentations etc...  
 
c'est le même discours chez toutes les ssii je présume ou je suis tombé sur une des pire ? (c'est ma premiere!)

C'est partout pareil.
C'est dans la définition même des grosses SSII, l'entube de l'employé.
Le premier objectif à avoir en arrivant dans une SSII ... c'est d'en partir

 
Je ne dis pas que tout est rose en SSII, je dis juste que la caricature est un peu facile, et qu'il ne sert à rien de forcer le trait. Si tu as eu une (ou des) mauvaise(s) expérience(s), il ne sert à rien d'en faire une généralité.
 
Concernant le côté "compétences rares" etc... Bizarrement, je n'en ai pas. Et pourtant j'ai souvent obtenu satisfaction, en restant bien sûr objectif et réaliste dans mes demandes. Le seul truc qui me différencie de la plupart des autres, c'est mon niveau d'implication.
 
Pour le côté "pool d'intercontrats" et les arguments que tu y opposes :
- pression, dans les grosses SSII il est assez simple de contacter le CE ou les syndicats, en général ça calme tout de suite rien que quand tu évoques le mot...
- prise de congés forcée, je me demande qui peut encore se laisser avoir par une menace concernant ses congés, sérieusement ?
- mission de merde, encore faut-il que le client chez qui la SSII souhaite t'envoyer veuille de toi, et il suffit de foirer exprès l'entretien (déjà vu) pour y échapper,
- mission à l'autre bout du pays, si tu es un minimum renseigné, tu sais que les clauses de mobilité ne tiennent pas la route d'un point de vue juridique, et que tu es tout à fait en droit de la faire sauter au moment de la signature du contrat, ou bien même de refuser une mission sans craindre le licenciement si la clause figure quand même dans ton contrat
 
Enfin, je ne cherche pas la polémique, je sais que de "défendre" les SSII c'est un peu se faire l'avocat du diable. Ce que je trouve exagéré dans ton discours, c'est qu'on dirait que la SSII est toute puissante, alors qu'il existe au moins autant, voire même davantage, de moyens pour un employé de faire chier son patron que le contraire.

 
Certes, tu peux faire chier ton patron mais au final, qui paye le salaire de l'autre à la fin du mois ?  
C'est pas bien difficile, si je suis une SSII et que j'ai vraiment envie de virer faire partir un employé, la méthode est pas bien dure ... je te mets sur une mission en interne complétement inutile et à chier et je t'enterre dans la cave.
Si tu as un minimum de considération pour ton travail, tu iras forcement chercher ailleurs. Dans une situation pareille, ceux qui restent sont les "flans".
Et faire chier son patron à l'instant T, ca risque d'être la fête ensuite à l'instant T+1. Tu auras évité la mission de merde mais il faut plus rien en espérer derrière.
 
De toute façon, une partie du fonctionnement des SSII repose sur l'illégalité (Délit de Marchandage / Prêt de main d'oeuvre illicite). Il suffit d'aller en parler à l'inspection du travail pour voir leur réaction.
 
Dans le cas de micktaylor, j'ai même pas à réfléchir. Par contre vivre à Paris avec 20k€, je vois pas l'intérêt.

Tu as trouvé un logement avec 20k dans le 12ème ?

merci pour toutes vos réponses, oui j'ai un 27m2 pour 550 euros, effectivement avec un 20k c'est pas dingue mais je vis normalement, je ne fais pas d'excès biensur, j'ai choisis de vivre à paris pour ne pas avoir des trajets trop important et pour pouvoir sortir avec mes amis facilement..
 

C'est pour ca que tu vas mettre entre 30 min et 1h15 (soit 1h et 2h30 de trajet par jour) pour aller bosser ...  
 
Pis 27m² pour 550€ c'est une "chance" pour Paris ...
 

 
 
Je comprend tout à fait, mais pour la 1ere offre même si c'est loin, cela m'aurais permis d'évoluer en compétences je pense.. mais bon je vais vous écouter je privilégier le taf en interne , et c'est vrai que les SSII vu tout ce que j'ai entendu et vu c'est pas la meilleure des choses..
 
c'est sur que Paris c'est extrêmement cher je viens de province, justement pour le travail car là ou mes parents habitent il n'y'a rien en informatique et mais je pourrais payer la même choses que toi

27 M2, 550euros ? comment tu as fait ? Ca chiffre à 800 dans le 12ème ce genre de surface et pis avec un net à 1200 / 3 = 400 même avec un loyer à 550E avec pleins de proprios tu l'aurais pas eu. Ben le lâche pas ton logement parce que tu es très chanceux.

C'est pas un logement HLM par hasard ?

 
Quand tu parles de se faire affecter à une mission pourrie, je l'ai déjà vu de mes yeux de prestataire chez les clients, par 2 fois, dans 2 sociétés différentes. Et dans les deux cas, c'était le même topo : un manager qui ne satisfaisait pas aux exigences de sa hiérarchie a été affecté à un poste de chef de projet un peu bidon. Et oui, il y a eu un "flan" qui est resté, et l'autre qui est parti.
Alors que tu expliques que ça se fait dans les SSII, je suis bien d'accord, mais c'est le cas comme dans n'importe quelle société en fait.
 
Pour le délit de marchandage et le prêt de main d'oeuvre illicite, ça je dirais que c'est pas un problème pour l'employé mais seulement pour l'employeur.
 
Concernant le salaire, là je suis d'accord, perso j'aurais choisi de vivre en dehors de Paris, plutôt en proche banlieu ouest pour être bien placé pour les 2 missions potentielles.

C

a parait totalement bidon ton histoire de logement. Dingue !

 
 
non ce n'est pas un HLM  :-)

Bah oui ce n'est pas spécifique aux SSII la "mise au placard" mais c'est bien plus fréquent la bas.
 
Sinon bah Paris est un passage quasi obligé pour certains taff mais avec un ""simple"" bac +2 en info, on peut pas dire que tous les jobs soient concentrés la bas.
A 300k€ l'appart de 40m² avec un salaire aussi bas ... tu feras pas ta vie la bas ou restera locataire ... syouper !
 

j'ai aucun interet à mentir ou autre sur ce point, j'ai mis plus d'un mois à trouvé un appart, et obtenir 3 misérable visite, donc quand j'ai vu cet appart avec une surface "correct", j'ai pas trop hesité, il est pas état neuf non plus.. mais dans un état correct , faut pas se leurer...
 
j'ai pas fais trop le difficile vu que j'avais besoin d'un appart vite, et biensur mes parents ont du se porté caution.

 
 
on à pas tous des facilités pour les études  :-)

Source ?
 

C'est pas faux pour le passage quasi obligé, surtout quand tu viens d'une région peu dynamique. Pour le coup du salaire et de l'achat d'un appart, s'il début, son salaire progressera forcément... Et puis on est en droit d'espérer un krach immo, mais je vais stopper là car il y a un autre topic dédié.  

D'ou mes "", je ne rabaisse en rien.
Tu aurais fait des études ultra spécialisées dans la finance de marché ou truc du genre, j'aurai pu comprendre que Paris soit la seule ville francaise ou bosser (même si j'ai bossé pour Cacib / ex Calyon en étant pas à Paris) mais un bac +2 (ou +5) en info, ca reste très général et du taf en province, c'est pas ce qui manque.

Les grosses boites peuvent se permettre de mettre quelqu'un au placard, les petites beaucoup moins.
Le fait de faire de l'interim informatique (car au final c'est tout ce qu'on est) force nos chers employeurs à devoir nous recaser beaucoup plus fréquemment que dans une boite "normale" avec un poste bien défini. Le risque est donc plus élevé de s'y retrouver.

Bah l'immobilier parisien ... comment payer sur 40 ans ou alors vivre dans une boite à chaussures et ne payer que sur 20 ans ...
Vivement l'explosion de cette bulle spéculative (et pas seulement à Paris)

 
 
je comprend biensur, je viens de champagne-Ardennes et vraiment cela est très limité niveau emplois dans l'informatique, je suis venu à Paris pour vivre avec ma copine dans un premier temps et pour les offres d'emplois ... comme l'ont vivaient à deux et ont avaient un loyer très raisonnable, mon salaire me convenait, mais lorsque l'ont c'est séparés j'ai du trouvé un appartement dans l'urgence, car je fesais le trajet de ma province (champagne-Ardennes) matin et soir ( pas super ) pour aller travailler..
 
je sais bien sur qu'il y a d'autre villes ou il y a de nombreuses offres, et qui ont des loyers bien plus abordables, mais comme je me suis crée un cercle d'amis sur Paris etc, c'est beaucoup d'appréhension pour débarquer dans une ville ou l'ont connait personnes...

 
ok on est d'accord, je croyais que tu faisais une différence entre SSII vs. le reste du monde, mais tu la faisais entre grosse boîte vs. petite boîte. Je te rejoins sur ce point. Et du coup on est d'accord sur l'offre de taf numéro 2 mais au moins c'est pour une bonne raison maintenant.    
 
Pour  trouver un taf en province c'est quand même parfois beaucoup moins évident, et puis quand tu es jeune (là aussi le topic immo est bien pour ça), je comprends que de monter à Paris puisse être plus "excitant" que de rester (ou bouger) en province.

 
 
exactement

Bizarrement et malgré ma jeunesse, lors de ma derniere recherche d'emploi, j'avais des zones géographiques avec refus catégorique (RP, Lyon et toute la cote d'azur).  
C'est sur que le taf se trouve plus rapidement en RP mais v'la la qualité de vie aussi.
 
Enfin bref, même avec "que" 1700€ net  ca te fera du ~26-27k brut. Belle augmentation en tout cas (même si tu partais de loin).

 
La "qualité de vie" n'a pas le même sens pour tout le monde... A partir de là...

Ah mais si vous l'aimez votre RP, restez y hein ...
Du moment que vous êtes pas trop nombreux à venir nous les briser pendant les vacances d'été

 
Non c'est clair on va pas se masser comme tous les prolos sur le littoral ou dans la cambrousse.
 
Nous on a l'aéroport international à côté et on se taille dans les vrais beaux endroit qui accueillent les vrais gens biens.
 
Bon cela dit, mickytaylor, je pense que ton choix est fait, et je te souhaite une bonne réussite dans ton nouveau poste !

moi je préfère vraiment les villes de provinces ou tout est plus calmes etc qualité de vie bien meilleure, mais bon pour le travail pour sortir ou visiter les lieux culturels c'est beaucoup plus intéressant ...

 
Et ceci peut justement faire partie de la qualité de vie. Tout dépend bien sûr des aspirations de chacun. Et habiter dans Paris n'est pas synonyme de bruit. Le seul truc qui est bien dommage c'est que nos transports ne soient pas aussi propres que ce que j'ai pu voir à l'étranger, parce que les TEC, globalement ils puent.

Mais vous pouvez y rester, c'est pas un souci. Je suis juste à l'exacte opposée ... Paris ? JAMAIS !

Pendant que vous quitterez votre appart de 30m² à 800€/mois pour visiter vos fameux lieux culturels après 2 lignes de métro, 1h dans les TEC et une bonne pollution ... Du coté de certains, mer à 20mins, taff à 5 (bac +5 info dans mon cas), traversée de la ville en 15, loyers @ une misère.

Et désolé mais le taff de bac +2 en info, c'est pas vraiment une nécessité d'aller vivre à Paris pour en trouver.

Arrivée la retraite, les vieux comprennent que pour le prix de leur appart miteux @une fortune de syndic par mois, tu peux avoir une très belle maison en province. Have Fun !

 
Pas de souci, je vis dans 85m² dans une ville résidentielle calme et verdoyante de la banlieue ouest pour 530€ / mois, et je mets 40min pour aller au taf.
 
Une ville que tu traverses en 15 minutes, ça ne me fait absolument pas rêver, je verrais plutôt ça comme un terrain de jeu très limité. Alors qu'ici je rencontre des gens de toutes les nationalités (j'aime bien c'est enrichissant), je sors dans des endroits différents régulièrement, et il y a tellement de choses que je ne m'ennuie jamais, je découvre des trucs nouveaux et étonnants encore chaque mois malgré le fait que j'y vive depuis bientôt 7 ans.
 
ps : on serait pas en train de pourrir le topic ?