Mon meilleur pote à une maîtrise de Biologie et vient de rentrer en contrat d'adaptation ingé info chez Sema (2 mois de cours payés par Sema, il connait rien à l'info...) pour 190 fk/an !
Il va bosser en Natstar sur NT et en Cobol sur MVS....
 
Y'a quelles perspectives d'évolution après ce type de cursus et le salaire est-il honnète selon vous ?
 
Enfin, même si je suis content pour lui, vous trouvez pas que ce type de formation ca tend à dégrader le metier, car parlez lui de modèle OSI, d'orienté objet ou autre... il pipe rien !
Il se croyait informaticien car il savait installer Windows... ca veut tout dire !....

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bonk1--[/jfdsdjhfuetppo]

Ben tu sais je suis passé de la genetique a l'admin systeme en apprenant sur le tas
 
L'avantage des scientifiques est qu'ils sont carres dans leurs raisonnement et apprenent vite...
 
Maintenant le salaire est correct mais il va s'emmerder dur dans 6 mois...
 
Pour le reste, je dirais que les scientifiques apportent une nouvelle approche au metier et de la rigueur. Quand a savoir la signification de l'orienté objet, j'ai fait aussi du developpement et je m'en tape le coquillard de savoir ce que veut dire OSI par exemple    
 
Personne ne peux tout savoir et c'est tant mieux...

 
Encore une belle idée reçue qui exclue un peu plus les non "scientifiques" des disciplines techniques comme l'informatique.

il y a aussi bcp de chimistes et d'ingénieurs agronomes ds les SSII... certaines se sont même fait une spécialité de recruter des non informaticiens et de les former. Unilog en particulier (je crois me souvenir qu'un moment ils recrutaient 80 % de non informaticiens   )

exact , Unilog emploie 80 % de non informaticien

Ma remarque était plus sur le terme de "scientifique".
Je ne vois pas pourquoi un chimiste, biologiste ou physicien quantique aurait un raisonnement plus "carré" et apprendrait plus vite l'informatique qu'un sociologue ou un historien.
 
C'est très mal connaître ces disciplines et ceux qui les pratiquent, qui sont AUSSI des scientifiques, puisque ces disciplines sont des sciences... humaines et sociales...

 
ma réponse s'adressait à l'auteur du topic, pas à toi en particulier    
quoiqu'il en soit (et là c'est à toi que je m'adresse), la question est moins de savoir si les gens issus des sciences dures sont plus ou moins "carrés" que ceux issus des sciences humaines, que de savoir quelle est la perception (même si celle-ci est faussée) que la profession a de ces 2 populations.
or, j'ai eu l'occasion ds le cadre de mon boulot (cf signature, un peu de pub au passage ) d'interroger le délégué général de syntec informatique et le discours qu'il m'a tenu était très proche de celui de boursb  

 
Perso je suis pharmacien, j'ai fait un DEA de pharmacologie et j'ai fini par un DESS d'info.
Je suis rentré dans une petite SSII il y a 3 ans, où j'ai eu l'occasion de bosser sur pas mal de projets BDD.
Et là je quitte ma boîte pour aller dans un labo pharmaceutique (poste de chef de projet informatique en interface avec la R&D, dans un contexte international).
Eh bien je vais te dire qu'ils cherchaient spécifiquement un profil comme le mien, et que des informaticiens pur jus, ils en ont recalés, parce qu'ils cherchaient quelqu'un qui comprenne les équipes de recherche qui utiliseront les outils informatiques mis en place !
 
Parce qu'il ne faut pas oublier, le but de l'informatique est in fine de produire des outils utiles aux utilisateurs finaux, et non de se branler le neurone sur la meilleure façon de coder un truc.
 
Voilà pourquoi des personnes avec des doubles compétences (biologie ou autre, couplée à l'info) seront toujours recherchées, pour des postes sur lesquels de purs informaticiens ne seront pas à leur place.
 
Et j'ai pissé du code pendant les 3 ans, je parle donc en connaissance de cause...

Tout à fait d'accord.
 
Des grosses boîtes (surtout banques)recrutent en ce moment des diplômés en communication (pas marketing ni commercial, y'a nuance) voulant se mettre à l'info, pour qu'ils puissent à terme "transmettre" un savoir, ce que beaucoup d'informaticiens sont incapables. Je ne jette la pierre à perssonne, je crois que c'est une réalité.
De nombreux informaticiens sont super compétents, mais incapable d'avoir de la pédagogie pour expliquer ce qu'ils font à d'autres. D'ailleurs, y'a rien d'extraordinaire à ça, c'est pas le même métier.
D'où l'intérêt d'avoir des informaticiens étant pluri-disciplinaires, et pas forcément venant de sciences dures...

 
Pas tout a fait ..; Unilog embauche 80 % de jeunes diplomés ... qui sont en très grande majorité des non info !!!
 
En fait la politique au niveau du groupe est de ne pas embauché (rtès peu) de bac +5 info mais des inge généraliste (sciences, bio...) pour avoir une ouverture d'esprit plus large !!! Par contre au niveau bac +2,3 ou 4 ce sont principalement des infos !

pas mal d'embauches provenant d'école de commerce aussi, mais pas sur les mêmes postes : plutôt ds le conseil.
les raisons que l'on m'a données sont tout à fait avancées par irulan

Irulan, tu connais pas des postes interface Bio+info en region parisienne des fois pour evolution dans le management ?
 
Je cherche un nouveau job dans ce domaine

boursb a écrit a écrit : Irulan, tu connais pas des postes interface Bio+info en region parisienne des fois pour evolution dans le management ?   Je cherche un nouveau job dans ce domaine

 
Ben je ne suis pas trop dans la bioinformatique si c'est ce à quoi tu penses... J'ai plutôt orienté ma carrière vers les labos pharmaceutiques.
 
Maintenant j'ai commencé ma recherche au mois de novembre, j'ai trouvé en février (mais en ciblant très précisément les postes auxquels je postulais).
La plupart des annonces auxquelles j'ai répondues (et pour lesquelles j'ai eu au moins un entretien), je les avais trouvées sur des sites du style Cadronline, Cadremploi ou des cabinets de recrutement (Michael Page par exemple).
Tu peux aussi aller voir sur les sites des labos eux-mêmes, ims ont souvent des annonces en ligne (pour avoir une liste de labos, tu peux aller sur le site du SNIP ( www.snip.fr ) qui est le syndicat national de l'industrie pharmaceutique.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par irulan--[/jfdsdjhfuetppo]

je confirme, Unilog embauche n'importe qui !! j'en connais qui y sont entré avec un niveau de connaissance et de culture informatique si bas que je me demande quelles solutions ils proposeront aux entreprises chez qui ils sont envoyés !
 
mais bon, on rentre quand meme pas comme ça, il faut passer pas mal d'epreuves d'intelligence (Tests qui évalu le raisonnement et l'abstraction donc plutot favorables aux scientifiques) en plus des entretiens standart...
 
donc il faut un QI minimum, qui garantie que la personne choisi saura s'adapter et apprendre vite... donc à mon avis ils s'en sorte quand meme pas si mal

 
C'est pas parce que tu as un QI élévé que tu sauras t'adapter et que tu pourras apprendre + vite. C'est encore une idée reçue.
Le QI calcule un certain type de raisonnement, dans un certain cadre de logique prédéfini. Il ne tient absolument pas compte de la capacité d'adaptation, justement.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Cocorezo--[/jfdsdjhfuetppo]

Agro roulaizzzzzz    
C'est vrai qu'étant ingénieur agro, je pensais etre un peu largué en entrant dans une SSII (malgré une spécialisation en Traitement de l'Information Spatiale) : ben j'ai pas été déçu ! La plupart des p'tits jeunes ne connaissent rien à l'informatique, et il y a très peu de gens ayant fait des études ayant un rapport direct à l'info...

guguganmo a écrit a écrit :   Agro roulaizzzzzz     C'est vrai qu'étant ingénieur agro, je pensais etre un peu largué en entrant dans une SSII (malgré une spécialisation en Traitement de l'Information Spatiale) : ben j'ai pas été déçu ! La plupart des p'tits jeunes ne connaissent rien à l'informatique, et il y a très peu de gens ayant fait des études ayant un rapport direct à l'info...

 
question : ta SSII t'a bcp formé ou t'as laissé essentiellement apprendre sur le tas ?

J'ai fait une formation double compétence info-physiologie pharmaco...  
Après deux passages dans des SSII (clients telecom, traitement des eaux etc..... et une caisse de retraite), je suis ingé système dans un grand groupe de distribution.....
Pourquoi pas ? J'ai même commencé à bosser par les produits NatSystem NSDK 1 et 2 ...  
 
En fait, très peu d'informaticiens ont une formation purement info. Je trouve que c'est une richesse énorme de connaître d'autres mondes. Ca ouvre l'esprit....
 
Beaucoup de SSII recrutent aujourd'hui des ingés venant de domaines divers (chez SUN, j'ai bossé avec un DEA de Géographie...) pour les former à l'info pure..

 
euhhh j'aurai ptete ma maitrise de chimie a la fin de l'année et je pensait aller en licence d'info l'année prochaine mais si je peux trouver un taf a 190 kf, c clair j'arrete les etudes
 
Euhhhh c par piston qu'il l'a eu ton copain le job ?

Tiens, çà m'étonne de Sema... la plupart des employés n'ont pas eu d'augmentation cette année pour cause de "conjoncture défavorable". Mais bon, s'ils me filent 190 KF, j'y vais ! C'est peut-être en RP, non ?
 
MVS Cobol, le bonheur...si je veux. Et moi, je veux plus !
 
Perso, ancien ingénieur Agro, je bosse chez Uni..g
Je peux vous dire qu'ils attachent bien peu d'importance à la culture info et aux compétences. Ce qu'ils voient avant tout, c'est le rapport [Prix de Vente du "pisseur de ligne" au client / Coût du Salarié].
 
Voilà, d'aucuns diront que je suis aigri... peut-être bien que oui !
 
PS : scusez pour les lettres qui manquent, j'ai un clavier pourrave et j'ai pas les moyens d'en acheter un neuf avec mon salaire actuel