RVB et CMJN ??? - Infographie 2D - Graphisme
Marsh Posté le 05-11-2005 à 12:47:15
Autres précisions:
Au niveau de l'imprimante virtuelle "PDF995", j'ai la possibilité de configurer certains paramètres du style:
Gestion des couleurs de l'image
-Méthode de CCI --> ICM disabled, ICM handled by host system, ICM handled by printer, ICM handled by printer using printer calibration
-But de la CCI --> Graphics, pictures, proof, match
Y a un truc à faire à ce niveau-là ?
Marsh Posté le 05-11-2005 à 13:23:39
Convertis déjà ton logo en cmjn dans un logiciel de traitement d'image. Comme ça tu verras si toutes les plages de couleurs sont conservées.
Après, lors de l'exportation en pdf, tu dois pouvoir cocher cmjn quelque part
Marsh Posté le 05-11-2005 à 16:45:21
ReplyMarsh Posté le 05-11-2005 à 19:07:37
Ne pensez-vous pas que mon PDF final traduise l'aspect excat de ce que sera mon print chez l'imprimeur.
N'est ce pas l'utilité du format PDF.
J'ai dû lire ça il y a pas très longtemps.
A votre avis ?
Marsh Posté le 05-11-2005 à 19:11:04
Citation : Après, lors de l'exportation en pdf, tu dois pouvoir cocher cmjn quelque part |
Je ne vois rien à ce sujet
Au niveau des réglages, je n'ai que ca:
Citation : Gestion des couleurs de l'image |
Marsh Posté le 06-11-2005 à 15:45:58
Si personne ne te répond, c'est fait exprèsc'est sans doute parce que personne n'utilise publisher. Ou disons que les chances que des gens compétents te répondent doivent être inversement proportionelles au nombre de ceux utilisant Publisher.
Mais 2 choses :
- tes fichiers doivent êtrre en quadri, ce n'est pas une coquetterie de ton imprimeur.
- l'utilité du pdf tient en partie dans le fait d'uniformiser des normes, ici d'impression. Encore faut-il configurer convenablement son pdf et, je suppose, le générer avec un logiciel faisant des choses propres. Je ne dis pas que ce n'est pas le cas avec publisher, j'en sais rien.
Marsh Posté le 06-11-2005 à 16:07:11
Je te remercie pour avoir pris le temps de me répondre.
En fait, je me demande si ce que je vois, en terme de couleurs, j'entends, quand j'ouvre mon PDF est ce que j'obtiendrai après le print.
C'est un PDF créé par PDF995 avec qualité 600 dpi mais impossible de gérer les couleurs (CMJN,...)
voir post précédent:
Citation : Gestion des couleurs de l'image |
Marsh Posté le 09-11-2005 à 05:24:55
Déjà ce qui est sûr c'est que les couleurs écrans ne peuvent pas être strictement celles que tu auras à l'impression.
Mais en travaillant en quadri, tu t'en approches, disons suffisamment ; du moins tu n'utilises pas de couleur non imprimables.
Au niveau de Publisher, comment ça se passe la gestion des couleurs ? Tu as cherché dans l'aide histoire de voir comment paramétrer un doc en cmjn ?
Puis après le pdf généré, je sais pas, ça a l'air d'être du quite ou double ton truc. En principe ça se fait avec Distiller, avec les bons paramètres ou à la place le bon fichier de "job options" : quadri, 300 dpi, le fond perdu que l'imprimeur a spécifié, les repères de coupe au besoin, etc.
Franchement pour une carte de visite, tu crois pas qu'il serait plus sage de la faire sous Photoshop/Gimp/PSP/illustrator au choix, avec des paramètres initiaux en quadri, le débord, et hop lui envoyer aux choix en PDF/TIF/EPS ?
Marsh Posté le 09-11-2005 à 22:02:14
Citation : Je te remercie pour avoir pris le temps de me répondre. |
Bon... l'éternel problème de la qualité du PDF...
Non, tes couleurs ne seront pas identiques à l'écran et à l'impression : Publisher ne sait pas gérer le CMJN, et ton logiciel pour faire un PDF sans doute pas plus. Le pb du RVB, c'est que les rip ne le gèrent pas forcément, et donc il y a des surprises au rendu des couleurs.
Le PDF est effectivement un format très pratique car il ne bouge pas (il y a des exceptions), et il est devenu le standard de l'imprimerie. MAIS : il faut le faire correctement, avec les outils adéquats : acrobat Distiller, le seul et l'unique. Les autres ne sont que pâles copies, et on a que des emm... avec.
En gros la procédure sous windows : acrobat distiller installé en imprimante virtuelle, il faut imprimer à 2400 dpi, en CMJN, en incorporant toutes les polices, et bien paramétrer toutes les options de compression.
Ton PDF actuel, pour être exploitable, sera repassé dans photoshop pour conversion quadri à la bonne définition.
Moralité : achètes toi adobe acrobat, ou alors fait tes cartes sur illustrator, photoshop, ou carrément fais les directement faire par l'imprimeur, si tu as un modèle ça ira aussi vite que de traiter un mauvais PDF et ça ne coûtera pas forcément plus cher.
voilà, j'espère que j'aurai répondu à ta question.
Ps : je suis infographiste dans une imprimerie, des fichiers pourris comme ça j'en vois tous les jours, la mode aujourd'hui c'est de vouloir faire tout tout seul, alors que des professionnels sont là pour ça. A bas microdaube et sa PAO à deux sous.
C'était le coup de gueule du soir...
Marsh Posté le 26-09-2010 à 20:59:22
Une imprimante à 50 € est capable de produire un document de bonne qualité avec des couleurs correctes, sans me prendre la tête avec des réglages et sans me faire un caca nerveux parce que mes fichiers ne lui conviennent pas.
Un imprimeur professionnel avec tout son savoir faire et tout son matériel en serait incapable ? Bizarre !
Marsh Posté le 26-09-2010 à 21:13:12
Ben... une imprimante à 50€ est faite pour imprimer des documents simples pour les particuliers, et n'imprime pas en "vraie" quadri, c'est à dire avec une impression tramée.
Donc forcément oui, c'est moins casse-couilles.
Pour les couleurs qui ressortent bien, tu as de la chance, car ce qui est affiché à l'écran est très aléatoire, et changera d'une machine à l'autre.
Et un imprimeur qui demande un fichier en CMJN, c'est pas pour emmerder le monde, c'est juste que oui, il imprime avec ces quatres couleurs : Cyan, Magenta, Jaune, Noir.
Donc si on lui donne un fichier en RVB (Rouge, Vert, Bleu), évidemment, ca pose un problème.
Si tu veux imprimer quelque chose de correct, il faut envoyer un fichier qui correspond.
C'est la moindre des choses.
Plus on se penche vers une méthode d'impression pro, plus il faut que la préparation du fichier le soit, c'est plutôt logique.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 22:26:00
Oui, mais tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ce qui manque c'est un service pour les particuliers qui soit capable d'imprimer 5000 flyers avec la même qualité et la même simplicité qu'une petite imprimante de base.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 22:52:45
Bidouillon a écrit : Oui, mais tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ce qui manque c'est un service pour les particuliers qui soit capable d'imprimer 5000 flyers avec la même qualité et la même simplicité qu'une petite imprimante de base. |
C'est ça que tu n'a pas compris (ou que tu ne sais pas) :
Dans le genre de quantité que tu cites c'est l'offset qui est le procédé compétent (qualitativement et financièrement) et pas de cartouches d'encre dont le prix au litre vaut 4 fois plus que le plus fin des vins de Bordeaux !!
Donc comme le procédé retenu est l'offset, c'est à toi de fournir la source compatible : un fichier cmjn à 300 points par pouces !
Si tu as un Photoshop — dûment acquis ou de contrebande — je te laisse le soin de découvrir le mode cmjn disponible dans le menu image.
Point-barre !
@ Bidouillon : sympa le déterrage de topic… 5 ans !
Marsh Posté le 26-09-2010 à 23:41:44
Avec photoshop pas de problème mais pour la mise en page ce n'est pas le logiciel idéal.
Je crois que sur ce topic nous parlons de Publisher.
Je vais chercher un gars qui manipule bien Acrobat Distiller, et qui acceptera de convertir mes fichiers pour le prix d'un bon St Emilion.
Merci pour vos réponses.
Marsh Posté le 27-09-2010 à 11:05:39
pour la mise en pages c'est Indesign
Publisher c'est juste immonde
Marsh Posté le 27-09-2010 à 11:22:38
y a Xpress aussi
Marsh Posté le 27-09-2010 à 11:29:02
Faudrait voir a pas oublier PageMaker, Ventura,
Marsh Posté le 27-09-2010 à 11:51:03
Marsh Posté le 27-09-2010 à 12:50:47
genghis77 a écrit : y a Xpress aussi |
non mais bien sûr, mais juste pas publisher quoi
Bon perso j'aime pas trop Xpress, mais je suis très formaté Adobe, sans doute beaucoup trop
Marsh Posté le 27-09-2010 à 13:29:10
moi je privilégie la productivité donc je campe sur xpress
Marsh Posté le 27-09-2010 à 13:40:38
Développe? Non pas que ça me fasse changer d'avis, mais je suis toujours preneur
Moi j'avoue que n'étant pas ma tâche principale, je privilégie le confort d'utilisation (et encore une fois, ce n'est que parce que je suis formaté Adobe)
Marsh Posté le 27-09-2010 à 14:28:55
moi je ne suis pas specialement formaté mais je trouve indy beaucoup trop orienté crea, ils ont voulu ttrop en mettre (ce n'est que mon avis hein)
je ne remet aucunement en doute la puissance creative de indy.
mais dans mon esprit, Xpress n'est là que pour mettre en page mes éléments. beaucoup plus souple qu'indy selon moi car depourvu de beaucoup de fonction qu'a indy.
ca lui empeche pas de planter hein (surtout quand le serveur d'images HD se trouve sur un serveur utilisé par 600 personnes )
mais je suis plus a l'aise avec Xpress qui m'offre le strict necessaire à la mise en page
Marsh Posté le 27-09-2010 à 16:03:20
Saut les gars !
Comme Genghis pour XPress.
XPress = sécurité/production pour moi, tandis qu'avec Indy je privilégie les docs courts avec valeur ajoutée en créa.
Avec Indy je prend plus mon pied à mettre en page (les modes décuplent les possibilités).
Je ne retrouve pas vraiment la question de Bidouillon qui a déterré ce sujet.
En gros, j'avais compris que si il faisait des flyers de temps en temps il était plus sage de l'orienter sur Photoshop et de faire une image 300 ppp/cmjn.
Mais de là à acquérir un logiciel de mise en page…
Sinon bien sûr le mieux c'est d'importer une créa photoshop comme image et saisir les textes dans le mep pour la qualité des caractères.
Je voulais surtout faire comprendre à Bidouillon que c'est à lui de fournir un fichier en conformité à un imp en ligne.
Les imps en ligne veulent du PDF, voir du PDF normalisé pour certains. C'est le "prix à payer" pour qu'il fasse ses flyers à moindre coût.
Donc qu'il n'inverse pas la situation en cherchant quelqu'un qui fera le boulot à sa place.
Enfin, je trouve déplacé qu'on parle de logiciels de bureautique (Publisher… ) dans cette section.
On ne peut rien faire de bon avec cette daube interstellaire.
Marsh Posté le 27-09-2010 à 22:34:05
Désolé d'avoir réveillé ce sujet qui roupillait tranquillement.
Je n'ai peut-être pas posté sur le bon forum.
Je ne suis pas du tout un pro, je voudrais faire des flyers pour une petite asso qui n'a pas beaucoup de moyens. Pas question d'acheter des logiciels onéreux.
En tant que prof, j'ai accès à Publisher et il me suffit.
Je ne cherche pas à une qualité exceptionnelle.
Il y a 2 ans je n'ai trouvé qu'une solution : imprimer mon document sur un bon papier photo et le donner à l'imprimeur qui l'a scanné.
J'aurais aimé trouver une solution moins débile...
Marsh Posté le 28-09-2010 à 02:29:54
Rhâaaa scanner une sortie jet d'encre…
Alors peut-être que la solution finaude serait de lorgner vers les libres de droit genre Scribus, Inkscape et the Gimp…
Malheureusement je ne connais pas ces logiciels (j'ai mes licences Adobe et Quark et je n'ai pas le temps de les découvrir… )
mais les quelques feedbacks que j'ai pu lire sont plus qu'encourageants.
La solution la moins débile — en revanche — passerait par un apprentissage (essentiel) de ces softs pour arriver à tes fins.
Tout dépend ensuite ce que tu souhaites en faire (aller jusqu'ou ?),
mais se mettre la typo, assimiler résolutions/masques de fusion et tirer des courbes de ce brave Bézier… demande du temps.
C'est le prix a payer pour "Vade retro Publisher" !
C'est un autre monde, bien différent des scans de tirages sur papier photo, fussent-ils très corrects.
Marsh Posté le 29-09-2010 à 13:28:24
Bidouillon a écrit : Oui, mais tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ce qui manque c'est un service pour les particuliers qui soit capable d'imprimer 5000 flyers avec la même qualité et la même simplicité qu'une petite imprimante de base. |
Dans cet état d'esprit, pourquoi faire appel à un imprimeur (= professionnel) ! Faites le boulot vous-même sur votre imprimante !!!
Marsh Posté le 29-09-2010 à 13:31:01
wizopunker a écrit : pour la mise en pages c'est Indesign |
Dans Publisher, il y a une option de préparation du travail chez l'imprimeur qui gère le CMJN.
Je n'ai plus ce logiciel sur mon PC, je ne sais donc pas vous dire où elle se trouve exactement, mais elle existe !!!
X-Press gère mieux ce genre de paramètre et les imprimeurs en sont tous équipés à 99,9 % !!!
Marsh Posté le 29-09-2010 à 13:43:58
CeDeuf a écrit : Dans cet état d'esprit, pourquoi faire appel à un imprimeur (= professionnel) ! Faites le boulot vous-même sur votre imprimante !!! |
Tirer 5000 flyers sur une imprimante jet d'encre ?
Marsh Posté le 29-09-2010 à 15:35:28
CeDeuf a écrit : |
Exact, mais cela ne peut s'executer que depuis Publisher (Les Pantones aussi d'ailleurs).. Si l'imprimeur n'a pas le logiciel on ne peut rien faire en separation et l'export en PDF se converti toujours en RVB (du moins sur la version 2003, pas teste sur 2007 ni 2010)
Marsh Posté le 29-09-2010 à 16:05:35
Harrybeau1 a écrit : |
si les flyers font 50x50 mm imposé sur un A4 en recto verso c'est faisable
Marsh Posté le 29-09-2010 à 22:52:02
Marsh Posté le 30-09-2010 à 10:03:06
et en cartouche ca fait combien?
Marsh Posté le 30-09-2010 à 15:56:02
Un bon Château Petrus !
http://www.primeurs-bordeaux.com/chateau/Petrus.html
Marsh Posté le 01-10-2010 à 10:58:11
Finalement j'ai fait imprimer les flyers chez Yesprint.
Ils acceptent les fichiers Word et Publisher, et la qualité est tout à fait correcte.
Marsh Posté le 02-10-2010 à 14:50:35
Avec option payante (logique) de mise en conformité, pense à le préciser…
http://fr.printmotion.eu/helf.php#acceptez
Ils prennent même du… Powerpoint !
Faut vraiment avoir faim pour accepter ainsi tout et n'importe quoi.
Marsh Posté le 02-10-2010 à 19:08:22
Oui, la conversion des fichiers est facturée 15 €. Tout travail mérite salaire.
Je comprends bien que cela choque les puristes, mais cette entreprise répond à un vrai besoin.
Imprimer un livre d'art ou un tract syndical ce n'est pas la même chose.
Chacun ses besoins, chacun ses solutions.
Allez, je vous offre à tous un petit verre virtuel.
Marsh Posté le 05-11-2005 à 12:38:51
Bonjour à tous,
Je vous expose mon souci.
Dans la cadre de mon activité professionnelle future, je dois réaliser des cartes de visite.
J'ai réalisé celles-ci sous Publisher et ensuite, j'ai utilisé PDF995 pour créer un PDF.
Mon imprimeur me dit que les couleurs doivent être en quadri (CMJN).
Dois-je me préoccuper de cette remarque ? Les couleurs garderont-elles leurs teintes d'origine sachant que dans ma carte de visite, j'y ai intégré un logo, tout ce qui a de plus normal
Merci pour votre aide
Message édité par falcom80 le 05-11-2005 à 12:48:22