Laquelle de ces formations online payantes choisir ?

Laquelle de ces formations online payantes choisir ? - PAO / Desktop Publishing - Graphisme

Marsh Posté le 05-02-2009 à 15:17:39    

Bonjour à tous
 
J'ai besoin d'une formation online pour Indesign, car je n'arrive pas au résultat voulu.  
 
Même si je maitrise photoshop et que j'adore illustrator, indesign c'est la galère, c'est une fois de plus un nouveau domaine avec
ses règles d'habillage et de mise en couleur pour l'impression finale.
 
J'ai un dilemme :
 
Je suis sous la suite Adobe CS4  
 
- Il y a une formation online "qui semble" très complète pour indesign cs3 : 17 H de videos/prix 79.95 €  -> http://www.video2brain.com/fr/products-82-2.htm
- Et une autre moins complète pour cs4 : 08 H de videos/prix 49.95 -> http://www.video2brain.com/fr/products-77-2.htm
 
Je doute entre les deux car la cs3 semble être tres complète, mais j'ai la crainte de me retrouver avec des différences d'interface comme ce fut le cas
quand j'ai lancé Adobe After effect qui à complètement changé sous CS4 par rapport à la 6.5 que j'utilisais. Photoshop et illustrator ce sont bien amélioré sous cs4
mais par contre Indesign pas la moindre idée je l'utilisais pas sous cs3.
 
Pouvez vous m'éclairer pour ce dilemme de tuto ? C'est important


Message édité par luxylux le 06-02-2009 à 13:21:28
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Marsh Posté le 05-02-2009 à 15:17:39   

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Marsh Posté le 05-02-2009 à 22:14:10    

bon je prends la cs4 point barre.

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Marsh Posté le 06-02-2009 à 00:36:18    

Je serais toi je prendrais la cs3 car CS 4 ne change rien.
Mais je doute fort que cette formation t'apprenne quoi que ce soit d'utile à moins que tu partes de 0.

 

Hm réflexion faite, tu vas peut çetre apprendre quelque chose vu le titre de certains de leurs tuto, en espérant que ce soit dans le coffret que tu achètes.

Message cité 1 fois
Message édité par Lactique le 06-02-2009 à 00:40:19

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Studio CréeAll
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Marsh Posté le 06-02-2009 à 12:10:10    

Lactique a écrit :

Je serais toi je prendrais la cs3 car CS 4 ne change rien.
Mais je doute fort que cette formation t'apprenne quoi que ce soit d'utile à moins que tu partes de 0.
 
Hm réflexion faite, tu vas peut etre apprendre quelque chose vu le titre de certains de leurs tuto, en espérant que ce soit dans le coffret que tu achètes.


 
Je peux dire sans problème d'ego que Indesign est nouveau pour moi, bien que je lui reconnais pleins de points commun avec illus et photoshop.
 
Mais j'ai fait une brochure d'ont je suis moyennement satisfait en matière de finissions et de mise en page (regarde la en MP si tu as le temps)  
Et bien que j'ai pas vu le resutat, mon bosse me dit qu'elle foire lamentablement le teste de la xerox, une imprimante à cire thermique, les couleurs sont surement devenue terne
 
Je suis en cdd pour la réalisation de leur site, mais lui ne voulant pas passer par une boite spécialisée dans la PAO, je dois faire aussi la brochure du site.  
 
J'ai toujours travaillé en RVB pour le web, pas en CMJN pour un imprimeur
 
Mon pdf est déjà parti chez Xerox Luxembourg pour des tests comme si ça allait changer quelque chose, j'ai dit à mon bosse par téléphone que c'est un problème de RVB/CMJN.  
 
Faire pour le web et faire pour l'imprimeur ce sont deux domaines différents niveau de la colorimétrie    
 
Je vais prendre la formation Indesign cs3, mais il faut surtout que je me forme à savoir si mes couleurs seront imprimable ou pas.


Message édité par luxylux le 06-02-2009 à 12:20:58
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Marsh Posté le 06-02-2009 à 12:32:10    

moi je te conseille de prendre les 17H de video et renseigne toi aussi si cette formation prends en compte les bases du soft.
 
car a mon avis la formation de 8H doit etre basée sur une utilisation deja avancée du soft, elle doit mettre en avant l'utilisation des nouvelles fonctionnalités.
 
reseigne toi avant de payer et precise bien que tu es novice sur ce soft


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Je sais que je plais pas à tout le monde... mais quand je vois à qui je plais pas... je me demande si ça me dérange vraiment
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Marsh Posté le 06-02-2009 à 12:51:23    

genghis77 a écrit :

moi je te conseille de prendre les 17H de video et renseigne toi aussi si cette formation prends en compte les bases du soft.
 
car a mon avis la formation de 8H doit etre basée sur une utilisation deja avancée du soft, elle doit mettre en avant l'utilisation des nouvelles fonctionnalités.
 
reseigne toi avant de payer et precise bien que tu es novice sur ce soft


 
Merci Genghis77 d'avoir donné ton point de vue .
 
Je viens d'envoyer un mail à video2brain, ils vont surement me répondre dans les plus brefs délais.
 
:jap:  
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 06-02-2009 à 14:56:58    

Confirmation de vos points de vue.  
Extrait mail de video2brain :  
 
"En effet, l’interface d’InDesign n’a pas beaucoup changé depuis la CS3. Cela pourrait être déroutant pour quelqu’un ne connaissant pas du tout les logiciels d’Adobe, mais ce n’est pas votre cas !
 
Vous pourriez toujours compléter ce coffret sur la CS3 avec la formation sur les nouveautés CS4 de InDesign...."
 
 
Encore merci à lactique et Genghis77 pour m'avoir guidé.

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Marsh Posté le 06-02-2009 à 22:38:03    

Je sais que ma formation commence online mais, je sens l'adrenaline me parcourir les veines quand je vois ce que
je vais me taper ce week end comme videos et j'aimerais déjà synthétiser quelques questions précises. Que j'ai  
à l'esprit. S'il vous plait :
 
- Déjà j'ai pu constater, que sur ce forum revenait sans arrêt la colorimétrie CMJN, et en 300 DPI. La dessus c'est clair.
- Faire une transition par les couleurs LAB pour convertir rvb/cmjn ca va moins altérer les couleurs.
 
J'ai une question importante par rapport aux imprimantes du commerce :
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Pourquoi l'impression de cette illustration 3d d'un logo que j'ai faite en RVB sous illustrator  
sort de manière plus ou moins correcte au niveau des couleur avec une imprimante du commerce alors que ce ne serais pas passé  
chez un imprimeur ?
 
Jetez un coup d'œil  
Photo de l'illustration de la roue dentée parmi d'autres en sortie direct d'illustrator  
Photo du résultat de l'impression papier sans conversion CMJN et à l'aide d'une simple imprimante  
 
-----------------------------------------------------------------------
 
- Puisque c'est du RVB l'imprimante convertie elle même les couleurs en CMJN ?
 
-----------------------------------------------------------------------
 
Si comprends bien ces brochures sont faites en CMJN ?
J'ai pris des photos mon scanner est mort.
 
example 1  
example 2  
 
Je vous remercie à l'avance de m'avoir lu :jap:


Message édité par luxylux le 06-02-2009 à 22:40:04
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Marsh Posté le 06-02-2009 à 23:07:09    

Ha oui je viens aussi de découvrir sur ce forum que les couleur pantone qui sont sous copyright de cette société du même nom de palier les limitations du CMJN car c'est terne.  
 
Et pour connaitre les numeros des couleurs il payer pour avoir le nuancier.  
 
Je tombe sur mon derrière, l'imprimerie, c'est un monde


Message édité par luxylux le 07-02-2009 à 01:10:29
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Marsh Posté le 07-02-2009 à 00:43:27    

Cette vidéo est géniale pour expliquer le CMJN
 
http://www.wisibility.com/blog/tut [...] ts-pantone
 
WOW quelle sensation agréable de comprendre  :D
 
Je viens d'avoir une des réponses à mes questions : L'illustration logo 3d faite sous illustrator s'imprime pas trop mal sans conversion parce qu'elle est principalement rouge, jaune, gris, noir, si il y avait eu des  
couleurs comme du bleu électrique ca serait devenu terne,...................  
 
 :bounce:


Message édité par luxylux le 07-02-2009 à 01:06:01
Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 00:43:27   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 04:25:17    

Fasten your seat belt please...

 

Pour la brochure, que dire, c'est assez simple et classique à résumer :Tu ne connais pas la typographie et la mise en page. Donc tu fais au feeling, en utilisant des éléments qui graphiquement sont très présent là ou il ne doivent pas l'être - ex: les polices torturés qui n'ont rien à faire dans un texte à lire, les cadres avec bordures et ombrages en veux-tu en voilà qui surchargent la page qui elle ne contient que du vide - et en négligeant les espaces ou tu as la place d'agrémenter ta composition avec des visuels.

 

Ta compo se résume à des cadres sur un plan plutôt triste.
La lisibilité médiocre des coordonnées de ton client en 4eme de couv est une faute grave ! :) change de police ! Utilise une vrai police classique et mets de l'espace autour de tes textes, les bordures se collent à tes paragraphe.

 

Lisibilité d'un caractère, composition de mise en page, typographie, gris typographique. Tant de choses à apprivoiser d'urgence.

 

Observe plus ce qui t'entoure. des brochures dans ta boite aux lettres tu en as tous les jours, et si ce sont celles de grandes boites, peu importe le sujet, tu peux être sur qu'elle sont irréprochables sur ces notion de base. Ce qu'il faut remarquer ce n'est pas le contenu, mais comment est placé le contenu. Qu'est ce qui à été mis en avant, qu'est ce qui est purement décoratif.
N'y aurait-il pas quelques éléments qui se répètent de façon systématique ? Tiens ! ne serait-ce pas là un début d'organisation de l'information ? une règle propre à cette entreprise qui caractériserait à elle seule son identité ? ne serait-ce pas là le début de ce que l'on appelle une charte graphique ?  :D

 

Je te répond ici plutôt qu'en MP car il me semble judicieux de laisser les autres me contredire le cas échéant.


Message édité par Lactique le 07-02-2009 à 04:27:37

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Studio CréeAll
Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 15:15:06    

Oui au feeling sous Indesign,  
 
j'ai n'ai  eu d'autres moyens, mon commanditaire ou boss sous estime la P A O  
et voulais une brochure right now avec le site, il la veut toujours d'ailleurs.
 
Je lui ai dit comme ici : je n'ai jamais fait de brochure avant, je n'ai produit que pour le web et en RVB :)  
 
Sachant par intuition que la PAO ne s'inprovise pas ça m'a amené à te consulter et choisir une formation online  
 
Je te remercie pour ce message qui j'en suis sur va m'amener dans une meilleure direction une fois ma formation finie.
 
Merci lactique  :jap:

Reply

Marsh Posté le 08-02-2009 à 01:27:46    

Salut,  
J'ai vu les chapitres jusqu'aux couleurs, j'y vois déjà plus clair niveau fonctions, gabarits et typos
j'étais loin du compte avec cette mise en page au pif
 
Pour les couleurs, si j'ai compris correctement, pour ne pas avoir cet aspect délavé lors de la  
conversion en quadrichromie il me faut ajouter une ou plusieurs références, comme des pantones par exemple
pour retrouver plus ou moins la vitalité des couleurs........... ? Puis communiquer ces références à l'imprimeur
 
Le cmjn à droite n'est pas fameux  
http://www.garcia-lab.com/rvb-cmjn.jpg
 
 

Reply

Marsh Posté le 08-02-2009 à 03:00:33    

heu attention hein, pantone = €.
Pour ta brochure du cmjn ira très bien.
surtout en bleu, par contre il serait bon de vérifier tes taux d'encrages, le papier blanc à tendance à bleuté à la base, donc tu peux alléger ton encrage.
Et enfin aucune chance que tu obtienne ce que ton écran peut afficher sur papier, c'est comme ça, c'est pas la meme synthèse, le papier à ces limites. Prend un papier couché brillant et ça devrait le faire.


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Studio CréeAll
Reply

Marsh Posté le 09-02-2009 à 00:21:08    

Je sais pas ce que j'ai foutu j'ai effacé mon dernier post à force de l'éditer et d'aller trop vite  
 
Pour les couleurs il faudra que je vois car il est très à cheval sur elles et certaines brochures d'un bleu vif l'attire.
Je suis presque sur qu'il faudra passer par un pantone ou quoi que ce soit de capable pour palier l'aspect terne du cmjn
 
Comme il y a pas beaucoup de texte et quasiment que des photos dans la brochure que je dois produire.
 
Je m'entraine avec un texte non formaté et des photos de  Nine Inch Nails
 
Il n'y a pas de gabarit.
 
Pour l'instant je me concentre sur la présentation de ceux-ci et l'habillage d'objets (bitmaps/vecto)
 
Dis moi ce que tu penses de la mise en page du texte et de photos
 
http://www.garcia-lab.com/ninid.jpg
http://www.garcia-lab.com/ninid2.jpg
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par luxylux le 09-02-2009 à 00:23:16
Reply

Marsh Posté le 09-02-2009 à 01:08:02    

Ben c'et spas ça encore hein.
On ne fait pas d'habillage d'image avec du texte justifié.
On essaie d'éviter les veuves.
On utilise une police en rapport avec le sujet. Le rock et ta police serif ça ne va pas trop.
Les lettrines c'est 1 par sujet pas 1 par paragraphe :)
Et enfin on ne remplis pas une page avec du texte, sauf si on fait un livre. Tu n'observes donc pas les productions que la vie de tous les jours t'apporte ? :)


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Studio CréeAll
Reply

Marsh Posté le 09-02-2009 à 02:03:10    

Lactique a écrit :

Ben c'et spas ça encore hein.
On ne fait pas d'habillage d'image avec du texte justifié.
On essaie d'éviter les veuves.
On utilise une police en rapport avec le sujet. Le rock et ta police serif ça ne va pas trop.
Les lettrines c'est 1 par sujet pas 1 par paragraphe :)
Et enfin on ne remplis pas une page avec du texte, sauf si on fait un livre. Tu n'observes donc pas les productions que la vie de tous les jours t'apporte ? :)


 
Salut lactique
 

Lactique a écrit :

on ne remplis pas une page avec du texte, sauf si on fait un livre. Tu n'observes donc pas les productions que la vie de tous les jours t'apporte ? :)


 
:) C'est juste un test, pour voir si je commence à mieux organiser de l'info sur une page. score : -1 pour moi  
 
J'ai voulu tester les paramétrages textes/images et Nine, ça me motive
 
Donc éviter les veuves et l'habillage sur texte justifié, puis choisir une police plus adapté  
 
C'est vrai que j'ai à peine exagéré avec mes lettrines  :lol:
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 09-02-2009 à 14:57:29    

Pour mes histoires de pantones, je vais conseiller mon commanditaire, de se contenter du CMJN et de ne pas rajouter des pantones, c'est pas raisonnable de passer par une imprimerie pour 50 exemplaires.
 
Un graphiste PAO de métier que je connais à confirmé tes dires, il faudra se contenter du CNJN et utiliser du papier couché brillant. Je fais référence aux images de couleurs bleu avec la voiture.


Message édité par luxylux le 09-02-2009 à 14:58:55
Reply

Marsh Posté le 19-02-2009 à 00:31:31    

luxylux a écrit :

Il n'y a pas de gabarit.
Pour l'instant je me concentre sur la présentation de ceux-ci et l'habillage d'objets (bitmaps/vecto)


 
Ben tu devrais commencer par un gabarit, c'est forcément ça le début. Sinon y a pas de "présentation" et l'habillage d'objet ne rime à rien, y a juste un gros tas de machins qui bourrent une page au hasard.
 
Tu dois déjà en avoir mais sinon tu en trouves partout et le principe vaut pour le print comme pour le web, enfin pour toute mise en page.
http://www.epfl.ch/repro/conseils/ [...] /index.htm
http://www.css4design.com/blog/nom [...] design-web
 
Force toi à ça et ça ira déjà mieux, du moins tu auras un début de blanc tournant et de structuration donc de rythme. Après il n'y aura plus qu'à étudier en profondeur les polices, savoir reconnaître leur qualité intrinsèque et leur qualité par rapport au sujet, à régler les interlettrages, les interlignages, les césures, à faire gaffe aux veuves, orphelines, aux ventres, etc.
 

Reply

Marsh Posté le 20-02-2009 à 23:50:42    

et j'ajoueterais que 3 des deux visuels sont orientés vers l'extérieur de la compo :jap:
 
ca fait fuir l'oeil du lecteur


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Je sais que je plais pas à tout le monde... mais quand je vois à qui je plais pas... je me demande si ça me dérange vraiment
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