570 GTX vs 780 GTX : faut il vraiment passer le cap ?! - Carte graphique - Hardware
Marsh Posté le 08-11-2013 à 08:24:31
Salut okman2008 . Je te rejoins sur ton point de vue... D'ailleurs dans canardpc ils le disent. Certains effets ne servent pas à grand chose et tuent le frame rate.
J'ai fait évolué moi aussi ma config. Un bon à peu près similaire au tiens : gtx470 stock => Msi power edition 670 ( presque équivalent à une gtx680 ) et franchement.. je ne vois pas de différences autre que le bruit ( la 470 avait le ventirad par défaut => bruit sèche cheveux). Bon il est vrai que mon processeur commence à être à la rue. (q6600 oc@3.4ghz) mais franchement si j'avais du la payer plus de 250€ j'aurai un peu les chocoboules
Marsh Posté le 08-11-2013 à 09:25:29
Je vois pas bien ce que tu tiens a montrer avec la video, la plus part des test IG se font a des moment "calme" et elle montre très bien que deja la, la 570 traîne la patte a 40img/s, donc tu passe sous la barre des 30img/s par moment, donc dégueulasse a jouer.
d'autre part, je n'ai pas vus (mais pas tout regardé non plus) si il avait ou non le Vsync d'activé.
après, juger de la qualité de rendu de l#image en ayant une demi-resolution et en filmant des écran,... c'est boff quand même.
et quelque sois la parte graphique, Lara avec ou sans TressFX, c'est pas le même jeu
et il faut aussi noter que la plus part des jeux testé ont 3 ans ...
Marsh Posté le 08-11-2013 à 09:38:01
J'ai du mal à comprendre ...
J'ai pu tester le passage d'une 580 à une 680 et le gain est vraiment notable, alors pour une 780, je comprends pas vraiment.
Marsh Posté le 08-11-2013 à 10:06:44
La 780 apporte quand même moins de chute de FPS ...
Après, pour le prix, sûr que la différence n'est pas évidente ... mais tu vas être tranquille pour quelques temps ...
Perso, j'ai une 580 GTX, j'aimerai bien la remplacer par une 780ti ou une R290X mais vu les prix, ça n'est pour le moment pas vitale.
Surtout que les jeux qui ont besoin d'une grosse CG ne cour pas les rues ... et qu'une 670-680 peut encore faire l'affaire pour un prix 2.5X moins élevé... (pour jouer sur un 24" )
Marsh Posté le 08-11-2013 à 10:08:02
Invite_Surprise a écrit : J'ai du mal à comprendre ... |
Notable a quel niveau ?
Parce que, en regardant les différents test, c'est pas la révolution quand même ...
Marsh Posté le 08-11-2013 à 10:40:27
@jln2 : tout de même , une 780 "tout court" est juste monstrueuse façe à une 580 :
regarde ici en prenant un test sur BF4 et en se contentant de comparer 780 classique à une 580 :
http://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,23.html
28 fps sur une 580 en 2500 AA2 contre 56 fps sur une 780
donc pour moi , si il y a tout de même une petite révolution entre une 580 et une 780
edit : et sur un jeu comme tombraider , c'est juste monstrueux :
http://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,20.html
37 fps sur 580 contre 74 sur une 780 en 2500, en terme de ressenti de jeu et de confort , y a pas photo
edit2: tu parlais du gain entre 580 et 680 , au temps pour moi (bien qu'il y ait pour moi une différence entre les 2 qui peut s'avérer pertinente dans pas mal de jeux )
Marsh Posté le 08-11-2013 à 11:05:22
C'est surtout qu'avec ce type de carte la différence ce fait ressentir sur de plus grosse résolution
Marsh Posté le 08-11-2013 à 11:23:36
cyberfred a écrit : @jln2 : tout de même , une 780 "tout court" est juste monstrueuse façe à une 580 : |
Je ne joue pas en 2560*1440, mais en 1920*1080 max
Après, une 780 (Ti ou pas) apporte un gain réel par rapport à 580, encore heureux d'ailleurs mais ça a un prix aussi ... claquer 4-500€ pour jouer a 2 ou 3 jeux ... encore je ne compte pas jouer à BF4 donc ... encore moins en 2560*1440
Après, demain ma 580 lâche, oui, je change mais pas pour le moment.
Marsh Posté le 08-11-2013 à 11:26:20
J'ai pas vraiment compris le but du topic ^^
Marsh Posté le 08-11-2013 à 11:27:56
okman2008 a écrit : Bonjour tout le monde !! |
Ya tout de meme une difference. Ceci dit, la 780 reste chere pour le gain. Mais le probleme ici c'est quel genre de joueur es tu ? si tu es un joueur occasionnel qui ne joue pas a de grosses resolutions (au-dessus de 1920x1080) et qui n'a pas besoin de toutes les petites dernieres innovations graphiques, tu as tout a fait raison, tu peux parfaitement rester sur ta 570 et passer en 780 te changera pas la vie. Par contre si t'es un gros joueur qui aime la fluidite et la beaute de certains graphismes, la 780 (ou d'autres) sera une bonne carte pour toi.
Marsh Posté le 08-11-2013 à 11:29:05
jln2 a écrit : |
Donc oui ce genre de carte te sert a rien evidemment.
Marsh Posté le 08-11-2013 à 11:46:25
@z_cool : je viens juste de changer d’écran . Mais mon ancien Zalman était en TrueHD ^^ . (il fonctionne toujours d'ailleurs...)
Marsh Posté le 08-11-2013 à 13:59:20
capitain caverne a écrit : Salut okman2008 . Je te rejoins sur ton point de vue... D'ailleurs dans canardpc ils le disent. Certains effets ne servent pas à grand chose et tuent le frame rate. |
Oui c'est un peu mon cas : deux génération de CG mais pas de grande différence !! Pour ton cas, il fallait mieux upgarder ton proc
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:06:12
Z_cool a écrit : Je vois pas bien ce que tu tiens a montrer avec la video, la plus part des test IG se font a des moment "calme" et elle montre très bien que deja la, la 570 traîne la patte a 40img/s, donc tu passe sous la barre des 30img/s par moment, donc dégueulasse a jouer. |
Ah voilà quelqu'un qui aime rester toujours au top of the tops mais il y'a des gens qui ne vont surement pas changer leur config pour admirer les cheveux de Lara. les captures sur la vidéo ne sont que des extraits de ces jeux auquel j'ai joué et terminé pour la plupart et il n' ya en effet que ma parole si tu veux y croire !
Non ça été montré pour chaque jeux : vsync était toujours désactivé
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:12:04
okman2008 a écrit : |
en fait faudrait voir ce qu'il reste techniquement a inventer pour encore se rapprocher du photo réaliste. je me trompe surement, mais reste il beaucoup d'effet dans le monde de la 3D précalculé que l'on pourrait faire en temps réel si on avait la puissance de calcule ?
aujourd hui, la pluis part des effet sont correctement traité donc que rest il a inventer pour aller plus loins ?
quand on voit les maigres amelioration entre DX 10 et l'actuel, j'ai plus le sentiment qu'on arrive en buté
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:14:48
cyberfred a écrit : @jln2 : tout de même , une 780 "tout court" est juste monstrueuse façe à une 580 : |
Je crois qu'on parle pas la même langue l'ami (ps : c'est littéralement vrai ) mais je voulais dire que dans une résolution faible (1080p = faible ça ? = marketing !!) et en ajustant ce paramètre monstre qui est l'anti-aliasing sans aucun autre ajustement : est ce qu'on peu jouer décemment avec une GTX 570 avec les derniers jeux et est ce que le fait de dépenser près de 600 euros pour une 780 pour avoir 100 fps/s est justifiable ?! c'est bien ça la question !!
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:17:38
bernardo56 a écrit : |
Tout à fait d'accord et je commence sérieusement à réfléchir à acheter un kit 3dvision pour profiter un peu de ce lourd achat ! Ah le marketing, il ne laisse pas les gens tranquilles )
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:18:43
okman2008 a écrit : Ah voilà quelqu'un qui aime rester toujours au top of the tops mais il y'a des gens qui ne vont surement pas changer leur config pour admirer les cheveux de Lara. les captures sur la vidéo ne sont que des extraits de ces jeux auquel j'ai joué et terminé pour la plupart et il n' ya en effet que ma parole si tu veux y croire ! |
ba forcement, si tu compare a jeux et fonction equivalente sans aucune demande supplementaire, les deux cartes sont toujours largement suffisante.
Perso, je comprend pas pourquoi la GF titan, "Dune 2, DOTT, et The 7th Guest" marchent parfaitement sur ma Cirrus Logic 1Mo de RAM
quand on achete une carte graphique c'est pour gerer les jeux qui vont sortir, pas ceux déjà sur le marché depuis ... 3 ans
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:21:32
Perso jouer sans anti-aliasing -> buerk, autant jouuer sur xbox
Ensuite tout le monde n'a pas la même valeur du confort de jeux, certains se contente de peu ( quand je vois certains jouer avec des 650 / 550 etc... ), c a d 30fps et détail au mini.
D'autres au contraire pour jouer ont besoin de 60fps, avec les détails au max.
C'est justifiable pour qui veut se justifier, qu'elle est l'utilité de se justifier de claquer 600€ dans un truc pour jouer très confortablement?
C'est le plaisir et il n'est pas toujours juste de claquer autant d'argent dedans, alors réfléchissons moins, jouons plus
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:42:37
Invite_Surprise a écrit : J'ai du mal à comprendre ... J'ai pu tester le passage d'une 580 à une 680 et le gain est vraiment notable, alors pour une 780, je comprends pas vraiment. |
Idem
Deja un gain au niveau sonore. Et puis je vois une énorme différence entre 50 et 60 ips. (Je suis sensible à ça, c'est lourd d'ailleurs)
Marsh Posté le 08-11-2013 à 14:57:57
mrdoug a écrit : Idem |
Entre 50 et 60 j'avoue ne pas trop voir de différence mais entre 45 et 55 là je la vois
Pour qualifier un jeux de parfaitement fluide il me faut au moins du 50fps
à 40 ça commence à être "smooth"
après certains jeux comme GTA IV se contente parfaitement de 30-35 fps, d'ailleurs la plupart des jeux à la troisième personne s'en contente
Marsh Posté le 08-11-2013 à 16:32:02
jojos92 a écrit :
à 40 ça commence à être "smooth" après certains jeux comme GTA IV se contente parfaitement de 30-35 fps, d'ailleurs la plupart des jeux à la troisième personne s'en contente |
C'est vrai
Après il y a aussi les mmo qui se contentent de peu. Sur GW2 j'ai parfois de vieux fps à 20-25 quand il y a du monde (ça vient du jeu car ni ma carte graphique, ni mon CPU sont utilisés à 100%) mais ça reste jouable. Je ne vais clairement pas changer de carte graphique pour ce jeu Les autres jeux tournent parfaitement mais il faut dire que j'ai pris l'habitude d'utiliser le FXAA qui est très peu gourmand.
Mais j'avais surtout fait le changement à cause du bruit. (et aussi parce que j'avais pu revendre ma GTX580 à un assez bon prix et la GTX680 n'était pas trop chère à sa sortie).
Là je vais attendre la GTX 880 pour envisager un changement
Marsh Posté le 08-11-2013 à 16:48:19
Pareil je pense que je vais zapper cette génération de carte graphique. J'ai une GTX 680 et tout tourne encore à fond. Surtout que j'ai pas pris BF4 !
Par contre l'année prochaine suivant les sorties je vais devoir changer la CG et mon i7 920 qui commence à dater.
En même temps vu la gueule du hardware console jme dis que peut être ça va encore tenir 2-3 ans
Marsh Posté le 08-11-2013 à 16:54:16
iparmenioni a écrit : Pareil je pense que je vais zapper cette génération de carte graphique. J'ai une GTX 680 et tout tourne encore à fond. Surtout que j'ai pas pris BF4 ! |
En effet
Marsh Posté le 08-11-2013 à 16:59:32
jojos92 a écrit : Perso jouer sans anti-aliasing -> buerk, autant jouuer sur xbox Ensuite tout le monde n'a pas la même valeur du confort de jeux, certains se contente de peu ( quand je vois certains jouer avec des 650 / 550 etc... ), c a d 30fps et détail au mini. D'autres au contraire pour jouer ont besoin de 60fps, avec les détails au max. C'est justifiable pour qui veut se justifier, qu'elle est l'utilité de se justifier de claquer 600€ dans un truc pour jouer très confortablement? |
Mais il y'a aussi ceux qui jouent à 60 ips avec les détails max et sans se ruiner les poches : pas d'excès, pas de défaut... et puis j'ai entendu quelques part que dans les résolutions élevés l'aliasing tend à disparaitre, puis on peu se contenter de 2x voir 4x en FXAA, ou autres moins gourmand mais aller à une MSAA qui triple la résolution puis la ramène à la résolution native pour faire plus joli (c'est ce que je faits d'ailleurs étant désormais possesseur de la GTX 780) ça me parait très excessif.
Marsh Posté le 08-11-2013 à 19:07:09
jojos92 a écrit : |
ca depend des jeux aussi, mais je suis 100% d'accord avec ca, 45 est un mini
Marsh Posté le 10-11-2013 à 16:34:18
Peut on dire que deux GTX 570 font le même travail qu'une GTX 780 et donc c'est plus économique d'acheter une deuxième 570 que de vendre la première puis penser à acheter une 780 avec le surcoût que ceci engendre !!
Marsh Posté le 10-11-2013 à 18:07:47
Je pense que le sli de 570 sera limité juste au niveau de la ram. Je me pose la même question avec ma 580, dois-je en mettre une deuxième ou changer de carte car je serai limité par les 1.5go de vram ?
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:41:42
Au prix de l'occase autant en prendre une deuxième, gtx570 ou 580 !
De quoi tenir facile un ou deux ans voir plus !
A mon avis c'est plus l'évolution des moteurs graphiques qui vont le jouer sur les effets visuelles et optimisations.
Quand je vois par exemple un Resident Evil demandant peu de ressources mais dont les effets sont sublimes
et un metro 2033 pas plus beau mais demandant deux fois plus de ressources, je me dit que le moteur graphique
compte énormément.
Après claire qu'un 50 fps pour moi aussi, c'est largement plus agréable à jouer que sur du 30fps.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 16:26:21
comme les résolutions s'élèvent (bonjour 4K), les MSAA et Cie sont plus présents dans les jeux
qui deviennent plus gourmands (max payne 3 entre autres) en mémoire. Le 2 Go de VRAM, voir
3 vont devenir le standard...
Question Moteur graphique, je suis tout à fait dac : une autres preuve BF4 Vs Metro LL....
Marsh Posté le 07-11-2013 à 23:59:04
Bonjour tout le monde !!
Je viens de changer ma MSI 570 GTX par une MSI 780 GAMING vu que la première date d'environ 3 ans. Et pour profiter des derniers jeux en Full-HD, il faut la changer comme disaient les experts ! Mais J'ai eu une petite déception; pas parce que la 780 est mauvaise, pas du tout, au contraire !! car coté performances brutes elle fait au moins le double de la GTX 570 ! Ma déception reviens au fait que le changement de la carte avec surtout le prix plutôt élevé, n'était en fin de compte pas nécessaire car en comparant le confort de jeux entre les deux cartes et si on ne tiens pas compte des évaluations en IPS, le confort reste sensiblement identique et en full HD. Certains jeux gourmands peuvent poser un problème de fluidité mais on utilisant l'anti-aliasing avec modération, le problème se résout tout en laissant le reste des paramètres au max (crysis 3 entre autres).
Au fait ! vous n'avez pas remarqué ces derniers mois que l’antialiasing est devenu très gourmand en ressources et à la place de simples chiffres de 2x à 8x, on n'est passé à 32x, et pire on n'est passé à de sous-paramètres incompréhensibles les uns comme les autres : SSAA, MSAA, SMAA, FXAA, TXAA : tout ça pour soit disant augmenter la qualité de l'image. De ma part je crois que les compagnies du secteur utilise ce type de paramètres et autres comme arguments marketing pour inciter les gens à acheter ou changer leurs produits "anciens" par d'autres plus récents : c'est à dire qu'on crée des besoins dont on n'a pas besoin !
Bref ! Au risque de me répéter je vous invite à regarder cette vidéo qui montre qu'on peut tout à fait jouer avec une GTX 570 "ancienne" de 3 ans aussi bien qu'avec une GTX 780 !
http://www.youtube.com/watch?v=q1fNk_t0ZtA
Je pose aussi la question suivante : selon vos expériences, à quel moment doit on vraiment penser à changer sa carte graphique haut de gamme ?! changement d'API par exemple, d'architecture ?!....