HD4850 ou Nvidia 9800 GTX+ pour noel ? - Carte graphique - Hardware
Marsh Posté le 02-11-2008 à 01:08:01
ReplyMarsh Posté le 02-11-2008 à 01:16:25
Impe a écrit : Alors voila, |
o/c le CPU sa bridera beaucoup moin !!!
Marsh Posté le 02-11-2008 à 09:53:46
+1 avec Wilfried.
Ta config a peut-être 2 ans, mais les Core2duo s'o/c facilement.
Un petit coup d'overclocking avec une 4850, et c'est reparti pour 2 ans!!
Marsh Posté le 02-11-2008 à 10:00:44
perso ayant moi même testé toutes les deux cartes, la 9800 GTX+ merde moins niveau drivers et compatibilité avec certains programmes.
La HD4850 est kif kif niveau perf à la 9800 GTX+. C'est juste une question de rouge chez ATI ou vert chez NVIDIA ...
Marsh Posté le 02-11-2008 à 11:34:17
Jouant beaucoup, il est vrai que l'aventure ATI me fait quelque peux douter quand a la compatibilité et au drivers.
Chose qui est pratiquement inexistante cher Nvidia.
Mais la série des HD4800 a l'air vraiment hors de tout soupçons.
L'atout de la HD4850 reste son prix trés attractif (certe cela ce joue a 20 euros pret).
Par contre l'o/c j'y avais penser mais je ne sais absolument pas comment me lancer dans l'aventure. Je suppose logiquement qu'il est necessaire d'augmenter le refroidissement de la tour avec de nouveaux ventilo et de changer l'alim pour ne pas risquer de surchauffe ou autre mauvaises surprises ?
Marsh Posté le 02-11-2008 à 11:44:56
Pour le processeur change le ventilateur d'origine pour un ventirad genre Ocz, ou Noctua
Et prend une alim certifié 80+ pour la stabilité de l'ensemble en OVc c'est important.
Sinon pour augmenter les fréquences il faut jouer avec les paramètres du bios.
La carte graphique une 4850 peut être sympa seulement pas n'importe laquelle, genre une 4850 Golden sample.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 12:22:43
faut arréter avec ce préjugé sur les cartes ati concernant ses drivers,personnellement j'ai des ati depuis la rage 128,et j'ai eu aussi quelques nvidia et je peux vous dire que les drivers ati ne sont pas plus bugués que ce de nvidia.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 12:53:00
La 4850 est bcp mieux si tu veux de L'AA, plus rapide que la 9800gtx dans cette configuration.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 12:59:24
+1 pour la 4850 Gs......
Marsh Posté le 02-11-2008 à 12:59:29
comput44 a écrit : La 4850 est bcp mieux si tu veux de L'AA, plus rapide que la 9800gtx dans cette configuration. |
Et contre une 9800GTXv2 o/c ?
Marsh Posté le 02-11-2008 à 13:01:35
La HD4850 a un meilleur potentiel d'overclocking, et ce serait idiot de comparer une HD4850 @stock d'une 9800GTXv2 o/c (vendue 25€ plus chère)
Et arrêtez avec ces préjugés de soit-disant problèmes de drivers et autres chez Ati. Il faut se remettre à jour, les Ati sont maintenant très fiables, autant que les Nvidia.
De plus, la HD4850 tiendra bien mieux en haute résolution + filtres que la 9800GTXv2 car la gestion de la mémoire chez Ati est bien meilleure.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 13:02:40
Largowned a écrit : La HD4850 a un meilleur potentiel d'overclocking, et ce serait idiot de comparer une HD4850 @stock d'une 9800GTXv2 o/c (vendue 25€ plus chère) |
ah bon je penser que la GTXv2 etait pas trop mal aussi en o/c !
Marsh Posté le 02-11-2008 à 13:04:05
Ha bon? La GDDR3 est poussée, @stock, presque à sa limite et le G92 en est proche, donc il ne s'o/c pas très bien.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 17:25:20
Je regarde les prix concernant la HD4850 et ca frise les 200 euros...
Les 2 models les plus interessant etant :
- la Gainward (golden sample) affiché a 190 euros
- la Sapphire TOXIC quasi identique a 160 euros
Travaillant a Paris dans le 11ieme (boulevard Menilmontant), je prefere me déplacer pour aller chercher ma carte plutot que de la commander sur le net. Il y a donc un ecart de 30 euros entre ces 2 models pour une fréquence GPU de 700 (Gainward) au lieu de 675(Sapphire TOXIC), est-ce justifié ?
D'autre part, la 9800GTX+ de cher Twintech ce trouve a 155 euros, encore moin chere donc que la HD4850 Sapphire TOXIC.
Je ne sais que faire, au regard des divers test effectué avec les 2 cartes, la 9800 GTX+ semble être devant, de peux certe mais devant quand meme et ce retrouve a l'achat, moin chere que les HD4850.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 17:27:09
tu confond avec les version 1go la....
c'est les 512mo quil faut regarder et surtout acheter.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 19:04:30
Achète surtout pas la Sapphire Toxic Son refroidissement est inadapté à une carte pareille.
La Golden Sample 512mo est trouvable à 155-160€ dans n'importe quelle boutique sérieuse. C'est le même prix qu'une 9800GTX+ de base @stock.
Il n'y a pas beaucoup à réfléchir : La Gainward est overclockée et dispose d'un ventirad maison, donc elle est plus performante que la 9800GTX+, et fraîche et silencieuse.
Sinon, à 135€, il y a les HD4850 de base. Tu peux les overclocker toi-même et régler un peu la ventilation, qui sera pas trop bruyant si tu le règles bien et que tu n'as pas l'oreille sensible.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 19:11:28
+1 pour la HD4850.
Et les drivers sont très bon chez ATI d'ailleurs, ATI ne sort qu'une version de drivers par moi(hormis sorti de gros jeu ou ils sortent un hotfix pour amélioré les perf) et non 1 officiel et 2,3 beta.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 20:45:54
Limo22 a écrit : +1 pour la HD4850. |
Voila , c'est bien résumer , prend une 4850 , Gainward si tu veux un meilleur ventilo mais les driver ATi sont selon mois bien meilleur que les Nv.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 23:50:15
Largowned a écrit : Achète surtout pas la Sapphire Toxic Son refroidissement est inadapté à une carte pareille. |
Merci pour vos réponses.
Je vais donc suivre vos conseil et me diriger vers une HD4850 Gainward (golden sample).
J'irais faire le tour des boutiques a Montgallet voir si j'en trouve une a un tarif interessant, sinon je serais dans l'obligation de commander sur le net.
J'espere en trouver une dans les 160 €, ce qui m'arrangerait, sinon je me verrais forcer de revoir mon budget a la hausse pour me la procurer.
Si cette carte vous a convaincu, je pense qu'elle me satisfera pleinement
Marsh Posté le 03-11-2008 à 01:17:59
Impe a écrit : Jouant beaucoup, il est vrai que l'aventure ATI me fait quelque peux douter quand a la compatibilité et au drivers. |
Amusant ça.
Ma première Nvidia a été une geforce 256 DDR SDRAM 32 Mo.
Durant les six premiers mois, voire plus, je devais à chaque fois mettre un driver différent selon le jeu auquel je voulais jouer. Les driver pas au point c'est valable aussi bien pour ATI que pour Nvidia.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:07:36
Moi je dirais la 9800gtx+ après avoir eu la 4850. La 4850 est bien si c'est une version avec un radiateur qui tiens la route!!! La version de base au secour c'est un grille pain!!! Sinon chez twintech la 9800gtx+ a un radiateur avec 3 heat pipe, plutot efficace!! 40 ° en idle!! et en full 55°(mon boîtier est bien ventilé).
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:09:38
C'est une histoire de jeux aussi, certain marche mieux sous Nvidia et d'autre Ati.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:16:24
comput44 a écrit : C'est une histoire de jeux aussi, certain marche mieux sous Nvidia et d'autre Ati. |
oui mais possédant les deux y en à quand meme plus qui marche mieux chez nvidia chez ati ça marche super quand ça veux et non hélas je ne troll pas.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:28:44
Et si tu trolles
Si plus de jeux marchent mieux chez Nvidia, c'est à cause (ou grâce) au programme TWINTBP : Nvidia paie grassement les développeurs et leur envoie certains de leurs employés pour optimiser les jeux à leur sauce. Ce programme comprend énormément de jeux récents.
Et malgré cela la HD4850 bat la 9800GTX+ ou la HD4870 bat la GTX260 par exemple, c'est édifiant.
Mais dans tous les cas c'est q'une histoire d'optimisation, il n'y a pas de jeux qui marchent totalement pas chez Ati. Juste quelques problèmes d'AA en DX10 avec l'Unreal Engine 3, codé avec les pieds.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:45:20
4850 GS de la bombe =)
Il n'y a pas mieux en 4850!! Niveau consommation (watts), elle consomme beaucoup moins que la GTX+
Marsh Posté le 03-11-2008 à 15:26:34
Largowned a écrit : Et si tu trolles |
oui mais l'utilisateur lambda il en a rien a faire il paye sa carte il paye son jeux et il a envie d'en profiter sans se prendre la tête, je suis content de ma ati mais elle est plus capricieuse que mes nvidia je ne dit pas que les drivers sont pourries mais quand meme moins abouti que chez nvidia
Marsh Posté le 03-11-2008 à 17:39:35
Moins aboutis... Ca c'est à voir.
C'est comme l'histoire des drivers Ati pour Linux : Tout le monde dit qu'ils sont pourris... Juste 20% moins performants en OpenGL que les Nvidia, mais vu la petite gourmandise des softs et jeux sous Linux c'est pas gênant.
C'est plutôt une histoire de fonctionnalités et d'aboutissement des drivers : Et quand tu vois le panneau de config des drivers Nvidia, c'est du foutage de gueule : Seulement 5 options...
C'est pareil pour Windows : tu as beaucoup plus d'options avec le panneau de config Ati.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 18:49:15
De toute facon je n'ai jamais eu d'ATI donc ca va être l'occaz de tester.
Je verrais par moi meme mais il y a quand meme peut de retour négatif.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 21:42:50
Citation : Mais dans tous les cas c'est q'une histoire d'optimisation, il n'y a pas de jeux qui marchent totalement pas chez Ati. Juste quelques problèmes d'AA en DX10 avec l'Unreal Engine 3, codé avec les pieds. |
Hs le moteur d'unreal ne permet pas le AA c'est juste un ajout de nvidia avec les pilotes qui active la fonction, chez Ati c'est depuis peu il me semble.
Moi aussi je vais pouvoir tester Ati une 4850 golden sample arrive sous peu qui remplacera j'espère correctement ma 8800 gts 320
Marsh Posté le 03-11-2008 à 22:49:56
Bon choix cette HD4850 Gainward Golden Sample
@comput44 : En effet Ati a ajouté le support de l'AA avec l'Unreal Engine 3, mais seulement en rendu DX9, pas DX10.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 23:58:45
la 4850 Golden Sample est clairement le meilleur choix dans cette fourchette de prix, d'ailleurs actuellement ATI surclasse NV dans toutes les gammes de prix .
Marsh Posté le 04-11-2008 à 18:56:37
Largowned a écrit : Et si tu trolles |
Ce que tu dis sur le programme TWIMTBP est juste, mais je ne vois vraiment pas en quoi cela entre en conflit avec les propos de vanpat.
Il a simplement affirmé que beaucoup de jeux récents tournaient mieux sur les cartes nVidia que sur les ATI, mais il n'a jamais évoqué le fait que c'était juste ou injuste, ni le fait que les GPU's nVidia étaient mieux conçus. C'est juste une constatation ; c'est malheureux, c'est "dégueulasse" si tu veux, mais c'est comme ça.
Ceci dit, comme tu le fais si bien remarquer, cela n'empêche pas ATI de rester très compétitif, et ça c'est une excellente chose.
Par contre ... l'Unreal Engine 3, codé avec les pieds ?
C'est l'un des meilleurs moteurs de ces dernières années, très bien optimisé pour ce qu'il est capable d'afficher, et son succès est une éloge à sa qualité.
Maintenant, on peut évidemment toujours faire mieux, mais de là à critiquer ...
comput44 a écrit :
|
Si l'Unreal Engine 3 ne gère pas l'AA sous DX10, il faudra m'expliquer avec quels procédés de magie noire ils l'ont implémenté dans Gears of War, où j'active l'AA directement dans le jeu et pas dans le CCC ...
Sinon, pour le changement de carte, ça devrait le faire.
(tu devrais taper un bon 60% de perf en plus en moyenne, voire 80% avec filtres à fond la caisse sous certains jeux si tu as un grand écran)
capb a écrit : |
+1 pour la GS.
En fait ATI domine presque partout ; il y a quand-même un trou entre la HD4870 et HD4870X2, qui est assez avantageusement comblé par la GTX280.
Comme je l'ai expliqué en long et en large dans un autre topic, ce "trou" qui est apparu par la force des choses (au départ, la GTX280 devait être au moins au même prix que la HD4870X2 ... ) est la seule raison d'être de cette solution batarde mais potentiellement intéressante qu'on appelle ... HD4850X2.
Marsh Posté le 04-11-2008 à 19:22:25
J'ai pas dit que l'UE3 gérait pas l'AA en DX10, j'ai dit que certains jeux à base d'UE3 ne permettaient pas d'utiliser l'AA. Nvidia comme Ati ont résolu ce problème en DX9, mais pas toujours en DX10 pour Ati.
Quant à l'UE3 en lui-même, j'ai un peu exagéré en disant qu'il était codé avec les pieds mais je trouve que ceux qui l'ont fait (me souviens plus du nom) abusent : Ils ont pris beaucoup de retard et se sont permis de vendre des pré-séries mal finies (et sans AA...) aux développeurs qui ont accepté sans broncher parce-que l'UE3 faisait baver tout le monde et avait un sacré intérêt commercial.
C'est qu'après, quand ils ont eux aussi pris du retard (parce-qu'ils ont du finir le moteur eux-mêmes) qu'ils ont foutu des procès aux créateurs de l'UE3.
Marsh Posté le 05-11-2008 à 12:37:28
ReplyMarsh Posté le 06-11-2008 à 11:28:37
J'ai une Sapphire HD 4850 et j'en suis vraiment déçu,aucun jeux ne passe sous DirectX10(5 min et le pc plante)et sous DirectX9 tout se passe bien,j'ai tout essayer tout les pilotes et les Hotfix et j'ai même flasher la CG et la CM,et j'ai vu sur le net d'autres personnes ayant le même problème donc il ne s'agit pas d'une carte défectueuse mais un problème d'Ati, je regrette vraiment de passer a ATI avant avec mes 8600GT et 7300 et 6500 d'Nvidia j'avais aucun problème
Marsh Posté le 06-11-2008 à 11:31:30
bloodysadness a écrit : J'ai une Sapphire HD 4850 et j'en suis vraiment déçu,aucun jeux ne passe sous DirectX10(5 min et le pc plante)et sous DirectX9 tout se passe bien,j'ai tout essayer tout les pilotes et les Hotfix et j'ai même flasher la CG et la CM,et j'ai vu sur le net d'autres personnes ayant le même problème donc il ne s'agit pas d'une carte défectueuse mais un problème d'Ati, je regrette vraiment de passer a ATI avant avec mes 8600GT et 7300 et 6500 d'Nvidia j'avais aucun problème |
Quelle config ? Quelle alim ? Sous quels jeux ca plante ?
Marsh Posté le 06-11-2008 à 11:37:43
E7200 @3.25 2Go OCZ 1150Mhz,Corsair 450W,Gigabyte EP35-DS3,ca plante sous Crysis WARHEAD et Far cry 2,j'ai pas tester d'autres jeux,dans Far cry 2 quand je changer directx de 10 a 9 dans le menu options le jeux passe bien et sous XP tout passe bien aussi
Marsh Posté le 06-11-2008 à 11:41:24
Tu as testé la stabilité de l'o/c ?
Aussi poste ton souci dans le topic approprié : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 015_55.htm
Marsh Posté le 02-11-2008 à 00:59:34
Alors voila,
Ayant un budget relativement serré, j'essai d'upgrade mon pc petit a petit. Je cherche donc une CG dans les 150€.
Je vais bientot faire l'aquisition d'un ecran 22 pouces LCD et il me semble que les cartes qui me font envie sont bonnes pour la résolution de 1680x1050.
Concernant ma config actuelle, elle date de 2 ans malheureusement :
- Proc : Intel core 2 duo E6400 2.13GHz
- CM : Asus P5B
- Ram : CORSAIR DDR2 DHX Twin2X 2x1Go PC2-6400 CAS 4
- CG : Nvidia 7900 GT
Passer d'une 7900 GT a une HD4850 ou une 9800 GTX+ va, dans tout les cas, me faire un gain enorme. Il est par contre evident que ma config risque de brider ces 2 cartes mais l'upgrade Proc et CM suivra courant 2009.
J'attend donc vos conseil pour me guider dans le choix de ma futur CG.
Merci également de préciser la marque recommander a l'achat de la CG.