Alim suffisante ? - Boitier - Hardware
Marsh Posté le 11-08-2008 à 03:11:47
Combien de disques durs, lecteurs CD etc ?
Pour la carte mere/proce/memoire compte 100 a 150 watts.
Un ventilateur ca consomme une dizaine de WATTS, vérifie dessus ca doit etre ecrit. Sinon merci Monsieur Ohm, P=UI, sachant que U est souvent 12 Volts et I entre 200 et 500 milli Amperes....
Un disque dur ou un graveur sont beaucoup plus gourmands en energie.
Dans tous les cas je pense que 550 W ca suffit. C'est meme deja trop pour un PC personnel !
Marsh Posté le 11-08-2008 à 11:18:38
c'est largement suffisant
Marsh Posté le 11-08-2008 à 22:57:05
nonogobot a écrit : Combien de disques durs, lecteurs CD etc ? |
...
deja un ventilo ca consomme moins que 10 watts et un disque dur idem y'a que le lecteur cd qui peut consomme 10 a 20 watts et en general tu utilises pas 6 lecteurs de cd en emem temps que tu joues
de deux c'ets bien beau de citer la loi sauf que c'est pas elle que tu cites (pour info loi d'ohm c'est u=z*i en alternatif et u=r*i en continu comme y'a plus de déphasage)
de trois tes chiffes sur les ampèrages sont completement fantaisistes je sais pas sur quoi tu te bases et le u n'est pas toujours 12v dans un pc (meme si le plus gros de la conso est tiré sur ce rail)
pour finir 550 watts c'est pas trop pour un pc personnel tout dépend de la config mais ici en effet avec une seule 8800gtx ce sera bien suffisant
Marsh Posté le 12-08-2008 à 02:06:31
De un : j'ai pas dit que je citais la loi d'Ohm, je lui ai juste dit merci car sa loi U=RI a permi de comprendre que P=UI. Me parle pas de Z, on n'est pas en alternatif la.
De deux : "U n'est pas toujours 12V" : c'est vrai, j'ai jamais dit le contraire : "SOUVENT", ca veut JAMAIS dire "TOUJOURS" !
J'ai un ventilo dans la main, un 4cm.... Y' ecrit DC 12 V 0.17A. Oui, c'est vrai ca fait pas dix watts ca, ca fait 2 watts a tout casser.... Bon, allez, si maintenant, je multiplie par 9.... C'est a dire 12 centimetres divisés par 4 centimetres, au carré bien sur... pour rammener a la conso d'un ventilo de 12 cm de diametre... Bin on est a 18 watts.
La, tu vas me dire que j'ai tort parce que on parle de cercle, que en plus c'est pas une question de diametre, machin et tout. OK. J'ai juste donné un ordre de grandeur, en disant UNE DIZAINE DE WATTS.
Donc, je confirme, je persiste et je signe, un ventilo de 12 cm ca pompe UNE DIZAINE de watts.
Un disque dur ? Bon... allez, je vais prendre le premier qui me tombe sous la main, au pif : WD200 : 5V 0.95A et 12V 0.60A
Bin rien que pour le 5V on a deja presque 5 watts.
Pour le 12V, on a a peu pres 7 watts. Ca nous fait 12 Watts. Ok je me suis trompé ca consomme pas BEAUCOUP plus qu'un ventilo.... de 12 cm.
Qu'ai je donc la ? oh mais c'est un LECTEUR de DVD dis donc... alors : 5V 1.3A et 12V 1.3A... Ca nous fait bien une petite vingtaine de watts en plus tout ca. (un graveur c plus gourmand...)
Argh y'a une alim ATX qui me tombe dans les mains je peux pas m'empecher de lire l'etiquette : C'est une 300W a priori...
input : 100-130/200-240V 50/60Hz 6.5/4.5A Donc pour 230V ca fait 4.5A (ca doit etre une alim de merde ce truc c pas possible ! ! ! je sais pas d'ou elle vient c'est de la recup elle est HS.... ! ! ! ) bref.
output : 3.3V 15A, 5V 18A, 12V 7A. Je passe le reste mais le max autorisé sur 3.3V PLUS 5V est 140W. c'est bien ce que je dis c'est une alim de merde....
Voila sur quoi je m'appuies pour donner mes chiffres fantaisistes.
Toutefois, je te promets de verifier des que possible sur du materiel plus recent, ainsi que les cartes meres, processeurs, mémoires et differentes cartes d'extension, dont la vidéo et la carte son.
Cordialement.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 02:23:44
Ventilateur Papst 12cm 1.25W
Ventilateur noname à led 12cm 3W
On est loin des 10W et heureusement, mon rhéobus fait 10W max par voie.
De plus, les consommations annoncer par les constructeur sont des consommation MAX, un graveur de dvd au repos ne consommera presque rien de même qu'il consommera moins en lecture qu'en gravure.
Et c'est pareil pour pratiquement tout les composants.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 02:39:12
bin oui evidemment c'est les consommations max ! ca va sans dire ca !
100 mA ton ventilo ? pas mal... c'est vrai que j'ai cité pour du matos assez ancien mais un moteur ca reste un moteur.... par contre le fait de rajouter quelques LEDs ne justifie pas de presque tripler la conso...
Donc en fait j'ai donné des valeurs TROP grandes... sécurité oblige, je prefere prévoir large quand meme... Mais encore une fois je donnais des ordre de grandeur. Si j'avais dit qu'il faut un kilowatt par ventilo, j'eus accepté les remarques, mais la bon... Dans tous les cas ca CONFIRME qu'une alim de 550 watts est suffisante pour la machine.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 02:53:10
Des leds haute luminosité, qui plus est bleu, consomme 30mA donc pour 4 leds ça fait desuite 120mA en plus du ventilo qui au passage n'a pas forcement la même qualité de fabrication et pas non plus la même vitesse de rotation.
Tu aurais dit entre 1 et 2w par ventilo tu aurais eu un ordre de grandeur dans la bonne tranche, 10w ça serai plutôt la consommation total de 4-5 ventilo dans le boitier.
Enfin bon, comme tu le dis, son alim est largement suffisante.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 09:21:23
nonogobot a écrit : Donc, je confirme, je persiste et je signe, un ventilo de 12 cm ca pompe UNE DIZAINE de watts. |
ben tu te trompes
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 96_fr.html
Consommation : 1,20 W
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 17_fr.html
Consommation 3,00 Watt
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 00_fr.html
Puissance consommée : 1,44 W
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 88_fr.html
Consommation : 0,96W
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 35_fr.html
Consommation : 0.72 Watt (0.06 A)
Marsh Posté le 12-08-2008 à 09:29:00
Au fait, un disque dur consomme une vingtaine de Watts.
Puisque vous oubliez tous de prendre en compte l'effet joule (qui est en plus très important dans des composants informatiques).
Si vous ne me croyez pas pour cette valeur, allez tout simplement ici:
http://www.journeysystems.com/?power_supply_calculator
Marsh Posté le 12-08-2008 à 09:59:59
OK OK OK je me trompe j'avoue, j'ai tort c'est ma tres grande faute je suis inconscient et un con aussi.
Peut on admettre, avec les sécurités qui s'imposent :
1 ventilateur : 5 watts
1 disque dur : 20 a 30 watts
1 graveur : 20 watts
La on approche donc la grosse cinquantaine de watts.
1 processeur : UNE CENTAINE DE WATTS je viens de vérifier....
===>150 watts.
la carte mere c'est une machine a laver ou un tracteur ? parce que la je vois pas ou je vais pouvoir coller les 400 watts qui me restent sur ma super alim.... Ah si l'effet Joule, qui comme l'a si justement précisé Benj35, qui est loin d'etre négligeable en fait...
mycks : On est d'accord, c'est pas le ventilo qui va justifier une puissance supplémentaire d'alimentation quand celle ci délivre déja une puissance de 300 Watts.... C'est juste ce que je voulais dire ! Meme si j'ai tort en disant qu'un ventilo pompe 10 watts alors que ce n'est en fait que la moitié voire meme le cinquieme, le resultat est bien que ce n'est pas ce qui doit determiner la puissance de l'alim, et ca va meme dans le bon sens ! Tu ne fais que confirmer que j'ai raison en voulant me donner tort, merci.
Tout cela pour dire qu'une alimentation, quelle qu'elle soit, consomme elle aussi du courant electrique a perte avec effet Joule bien sur... Et donc plus l'alim sera puissante, plus elle consommera et chauffera, meme si on ne tire rien dessus ! alors en nos temps de rechauffement climatique, pensez a notre mere la Terre... Elle a trop chaud et on ne peut pas la climatiser pour l'instant alors c'est pas la peine de coller une alim de puissance superflue, juste pour dire qu'elle est plus puissante que celle du voisin et que t'as vu je fais pas les choses au hasard ! Preferer la qualité de l'alimentation à sa puissance me parrait etre totalement plus intelligent. c'est tout.
(le premier qui répond "pour le moment" je le baillonne ! )
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:03:32
les disques durs actuels dépassent plus les 10W, là aussi cela a bien baissé depuis le début des années 2000.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:06:53
ouaiiiis ! cool ! donc l'alim a encore moins besoin d'etre puissante !
CQFD !
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:13:53
Tout est dit ici :
http://www.hardware.fr/articles/71 [...] 0-gtx.html
QX9770 + 2Go DDR + 9800GX2 = 423 W MAX sur la prise (Pa).
Partons sur une alim 80+, cette config ne nécessite réelement qu'une alim de 339W (disons 350W).
Donc pour ta config, prend une 400W, tu seras tranquille
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:18:55
Moi je vous conseille à tous de lire ca pour enfin être d'accord sur un truc:
http://www.matbe.com/articles/lire [...] entations/
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:19:10
nonogobot a écrit : OK OK OK je me trompe j'avoue, j'ai tort c'est ma tres grande faute je suis inconscient et un con aussi. |
c'est clair que je chippote 5w ou 10w de plus c'est peu significatif sur la consommation totale d'un PC
nonogobot a écrit : C'est juste ce que je voulais dire ! Meme si j'ai tort en disant qu'un ventilo pompe 10 watts alors que ce n'est en fait que la moitié voire meme le cinquieme, le resultat est bien que ce n'est pas ce qui doit determiner la puissance de l'alim, et ca va meme dans le bon sens ! Tu ne fais que confirmer que j'ai raison en voulant me donner tort, merci. |
j'ai pas tout compris , enfin c'est pas grave de toute façon il n'a aucun soucis à se faire avec un corsair VX550w
nonogobot a écrit : Tout cela pour dire qu'une alimentation, quelle qu'elle soit, consomme elle aussi du courant electrique a perte avec effet Joule bien sur... Et donc plus l'alim sera puissante, plus elle consommera et chauffera, meme si on ne tire rien dessus ! |
désolé je te contredis encore, mais le rendement optimum d'une alim est lorsqu'elle est utilisée à environ 50% au dela et en dessous le rendement se dégrade progressivement
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:20:39
Je up mon lien puisque mycks a litéralement "écrasé" mon petit post (les 10 premières pages sont les plus importantes)
http://www.matbe.com/articles/lire [...] entations/
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:41:40
mycks : ce que je veux dire est simple :
si j'avais dit qu'il faut 1W par ventilo et 3W par disque dur, j'aurais eu tort, c'est vrai, car c'est faux ! (mdr!!!!). En conséquence notre ami acheterait une alim de 100 watts pour faire mumuse et elle lui aurait explosé a la tronche... si tant est que la bécanne demarre.
Si j'avais dit qu'un ventilo pompe 50 watts, en exagerant, et 200 watts pour un disque dur, par exemple, alors notre ami se serai vu contraint d'acheter au final une alim d'un kilowatts... Ce qui fonctionnerait certainement, mais qui serait superflu, cher, et pas ecologique.
Tout cela pour conclure qu'un choix judicieux d'alim si VRAIMENT on veut etre au TOP, c'est pas de prendre aveuglément la plus puissante du marché, quel qu'en soit le prix. C'est plutot de calculer au plus juste la consommation théorique de l'ensemble (CM CPU MEM CV CS HDD CD DVD ETC) puis de prendre une marge de 20 a 30 pour cent !
Ceci dit, on cause dans le vide sans chiffres !
alors on avance petit a petit...
Il s'avere qu'un disque dur consome entre 10 et 30 watts.
Un lecteur/graveur de CD une vingtaine de watts
un ventilateur de 12 cm, entre 3 et 10 watts
un processeur ca pompe une centaine de watts, si si !
une carte mere je sais pas. a voir.
Une carte vidéo, je sais pas, mais vu la puissance des proces video de nos jours je pense qu'une cinquantaine de watts est un ordre d'idee correct. J'accepte les remarques a ce sujet.
Idem pour la mémoire.
Dans tous les cas on reste dans le demi kilowatts, et je persiste a prétendre qu'une alim de 500W est suffisante pour une config moyenne actuelle.
Et s'il vous plait, ne me parlez plus de déphasage, d'effet Joule et je ne sais quoi qui pourrait encore apporter un peu d'eau a votre moulin... C'est TOLERANCE comprise.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:49:09
nonogobot a écrit :
|
En effet, les cartes graphiques haut de gamme actuelles peuvent consommer jusqu'à 150 Watts (230 Watts pour la GTX280) et un peu plus pour les solutions bi-GPU (HD4870X2) (Plus de 300 Watts il me semble)
La mémoire ca doit être une dizaine ou une vingtaine de watts il me semble (à confirmer)
Pour le proco, un QX9770 consomme 136 Watts (donc moins pour les E8*00...)
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:55:28
oui la mémoire ca reste passif... je pense pas que ca consomme enormément... Reste a définir "énormément" bien sur...
Une carte vidéo ca pompe TANT que CA ? c'est bien ce que je dis hein, sans déconner, bientot faudra un réacteur a fusion pour faire marcher ta calculatrice préférée... Et dire que quand j'etais petit fallait qu'une pile LR6 ! ! ! MDR !
MOUARF ! ! ! C'est EDF qui va etre content ! ! !
Marsh Posté le 12-08-2008 à 10:59:08
http://www.clubic.com/article-1454 [...] x-260.html
Si on récapitule:
Carte mère: ~30 Watts
Disque dur: ~15 Watts
CPU: 80 à 100 Watts
Ventilateur: ~4-5 Watts
Carte graphique: ~150 Watts
RAM: ~15-20 Watts
Lecteur: ~15-20 Watts
(Moyenne)
Marsh Posté le 12-08-2008 à 11:07:35
voici quelques liens intéressants :
http://poloastucien.free.fr/alim_calcul.html
http://www.en1heure.com/alimentation.php
http://www.journeysystems.com/?power_supply_calculator
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 9376_1.htm
Marsh Posté le 12-08-2008 à 11:08:11
Marsh Posté le 12-08-2008 à 11:14:18
Bin voila ! Benji a tout dit.
On est a a peine 350 W la hein... et y'a tout !
Avec un rendement de 80%, une alim de 400W max est amplement suffisante la.... mais bon faut bien faire bouffer les constructeurs d'alim, et puis surtout les vendeurs ! ! !
Marsh Posté le 12-08-2008 à 11:23:10
ReplyMarsh Posté le 12-08-2008 à 11:40:01
mais le rendement n'est pas constant : il est optimum autour des 50% et il diminue lorsqu'on s'en écarte, prendre une alimentation qui peut paraitre surdimensionnée n'est pas totalement inutil
Marsh Posté le 12-08-2008 à 11:56:47
mycks a écrit : mais le rendement n'est pas constant : il est optimum autour des 50% et il diminue lorsqu'on s'en écarte, prendre une alimentation qui peut paraitre surdimensionnée n'est pas totalement inutil |
Si c'est inutile car si ta config à besoin de 300W et que tu as une alim 400W avec rendement de 50%, cette dernière pompera 600W sur la prise donc totalement inutile.
Rappel pour ceux qui n'ont pas lu mon post, QX9770 + GX2 = 339W à la prise
Toujours le même débat depuis des mois sur ce forum.
400W ca suffit pour 95% des gens. Au dela de 500W, c'est pour un SLI de GTX280
Marsh Posté le 12-08-2008 à 12:03:49
ragondin a écrit :
|
En partant qu'un SLI de GTX280 consomme 484 Watts ( http://www.revioo.com/articles/a11670_7.html ), il faut au moins 600 Watts pour être tranquille (une bonne marge)
Et surtout prendre une alim de bonne marque (c'est évident mais bon)
Antec
Forton
Corsair
Seasonic
Hiper
Enermax
Thermaltake (correct)
Et EVITER:
LC Power
Heden
Advance
Les produits phares étant les EarthWatts de chez Antec, les S12 de Seasonic, les VX et TX de chez Corsair (évidemment j'en loupe d'autres mais j'ai pas assez de mémoire pour me souvenir )
Marsh Posté le 12-08-2008 à 12:04:55
LE rendement n'a rien à voir avec la stabilité de l'alimentation et les tensions qu'elle peut fournir.. Un alimentation 400W sortira 400W mais consommera plus ..
Enfin lisez les explications sur le test de matbe, marre de répéter tout le temps la meme chose
Marsh Posté le 12-08-2008 à 12:31:10
C'est faux, la mesure est faite sur la prise donc Puissance Absorbée, rendement de 20% = 388W consommé par le SLI de GTX
500W suffit donc largement
Marsh Posté le 12-08-2008 à 12:39:10
NiqKouneT a écrit : Bonjour, je suis sur le point d'acheter une Corsair VX - 550W . |
Oui, elle est suffisante (le topic a légèrement divergé de ta question )
Marsh Posté le 12-08-2008 à 12:39:27
quand ce n'est pas précisé c'est toujours la consommation à la prise pour une raison toute simple: un wattmètre pour mesurer la conso à la prise ça se trouve partout pour 15€, pour mesurer la conso à l'entrée de l'alim il faut par contre un ampèremètre DC qui coûte bien plus cher, et la mesure au lieu de prendre 10s prend de nombreuses minutes car il faut séparer chaque type de fils en 12v, 3.3v et 5v.
résultat plus de 9 sites sur 10 font des mesures à la prise, et il faut bien oui retirer le rendement de l'alim pour avoir une idée de la conso réelle de la config.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 12:57:45
nonogobot a écrit : |
La je ne suis pas d'accord, si on achète un bloc d'alim (disons antec 380W avec un rendement de 80%), et un autre bloc d'alim disons (antec 600W avec un rendement de 80%), et qu'on branche sur ces deux alims la même config qui consomme un total de (disons 300W en burn), à la consommation à la prise, on aura sensiblement les même valeurs (c'est à dire 300W +20%), avec une légère marge de +/- 3W.
Par-contre plus le rendement de l'alim sera élevé, moins l'alim consommera de courant.
C'est à dire, qu'une alim avec un rendement de 80%, consommera à la prise : "la consommation de la tour + 20%", et une alim avec un rendement de 50%, consommera à la prise : "la consommation de la tour + 50%".
Sinon pour repondre à NiqKouneT : oui, ta corsair VX-550W est suffisante pour ton PC.
Marsh Posté le 12-08-2008 à 13:06:59
non
enfin oui dans l'idée ^^ mais un petit détail: le rendement c'est puissance délivrée/ consommée. donc la puissance délivrée par l'alim, c'est 80% de la puissance consommée (si le rendement est de 80%)
donc la puissance consommée c'est (100/80)*puissance délivrée. Soit puissance délivrée+25%
Si l'alim a un rendement de 50%, la puissance délivrée sera 50% de la puissance consommée. Donc la puissance consommée sera puissance délivrée + 100%
Marsh Posté le 12-08-2008 à 13:12:09
nightbringer57 a écrit : |
Pfff, tu vient de m'embrouillé le cerveau, mais je crois que tu as raison.
Enfin, ça reste le même principe, on va dire que j'ai simplifié (faut que je ressorte mes cours d'éléctro, maintenant, c'est malin).
Marsh Posté le 12-08-2008 à 13:15:06
nightbringer57 a écrit : |
le rendement c est la puissance max theorique/puissance obtenu reelement...
Marsh Posté le 11-08-2008 à 02:55:04
Bonjour, je suis sur le point d'acheter une Corsair VX - 550W .
J'aimerai savoir si mon alim est suffisante pour mon pc .
J'ai un boitié qui a 3 ventilateur 12cm,
une 8800GTX
Cm : gigabyte p35-DS4
ram : crucial bellatrix 2x1go 8500
proc : Q6600
Pensez vous que cette alim est suffisante ou mieux vaudrai prendre plus ? merci .