P n'est-il pas égal à U x I ???

P n'est-il pas égal à U x I ??? - Boitier - Hardware

Marsh Posté le 31-08-2005 à 01:27:53    

Bonjour
 
J'avais appris à l'école (il y a longtemps) que la puissance était égale à la tension que multiplie l'intensité : P = U x I
Quand je compare les alimentations Antec Phantom 350 et Phantom 500, je m'aperçois qu'avec une différence de 4.2A en 12V, et 3A en 5V soit environ 65 watts, on passe de 350 à 500 watts ?  :??:  
 
Tensions données par Antec :
 
Phantom 350       Phantom 500
3.3V   28A        3.3V   30.8A
5V     30A        5V     33.0A
12V1   16A        12V1   18.7A
12V2   18A        12V2   19.5A
 
Ais-je oublié un chapitre ?  :sleep:  
Suis-je devenu sénile ?  :pt1cable:  
 
Quelqu'un peut-il me dire pas la même occasion si les alimentations Yesico 480 et 550 sont de bonnes alim ?
Que valent-elles par rapport aux Phantoms ?
 
Merci pour vos sympathiques réponses  :)

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Marsh Posté le 31-08-2005 à 01:27:53   

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Marsh Posté le 31-08-2005 à 01:30:58    

J'oubliais... Si j'additionne les puissances de la Phantom 350, j'arrive à 660 watts ???

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 01:36:29    

C'est bien possible... La phantom 350W est aussi puissante qu'une no-name 660W. Ça me choque pas... Les fabriquants n'ont pas tous les même méthodes de calcul ;)


Message édité par Fraisouille le 31-08-2005 à 01:36:47
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Marsh Posté le 31-08-2005 à 03:48:40    

En générale y a une histoire de puissance en pointe ou puissance 24/24. Une noname 400W pourra (pour simplifier) delivrer 400W en pic alors qu'une 350W de marque pourra delivrer 350W 24/24 et probablement 450-500W en pic


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OverClocking-Masters
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Marsh Posté le 31-08-2005 à 04:56:28    

toto408 a écrit :

En générale y a une histoire de puissance en pointe ou puissance 24/24. Une noname 400W pourra (pour simplifier) delivrer 400W en pic alors qu'une 350W de marque pourra delivrer 350W 24/24 et probablement 450-500W en pic


 
en crete qu'on dit.

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 10:45:42    

Merci pour vos réponses qui, toutefois, ne m'expliquent pas la différence non logique entre les deux Phantom.
Pas d'avis sur les Yesico ?


Message édité par kawasakix le 31-08-2005 à 10:46:04
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Marsh Posté le 31-08-2005 à 10:49:13    

Citation :

Mais le pire n’est pas là. On ne peut en effet que blâmer Antec pour sa politique marketing plus que douteuse. Quand on regarde l’intérieur du bloc et quand on lit les spécifications de la Phantom 500 par rapport à la Phantom 350, on se dit qu’il y a quelque chose qui cloche. En effet, les différences entre ces deux blocs sont infimes mais la Phantom 500 revendique par miracle 150 watts de plus en charge malgré des ampérages de tensions quasi identiques à la Phantom 350. Ces 150 watts sortis de nulle part sont à imputer au ventilateur qui permet au bloc de supporter une plus grosse charge car il est mieux refroidi. Finalement les démarrages intempestifs du ventilateur ne sont pas si anodins que cela.


 
 
http://www.matbe.com/articles/alim [...] page11.php

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Marsh Posté le 31-08-2005 à 11:04:31    

C'est pas aussi simple que ca pour le calcul.  
Je suis pas un pro des alims mais ca m'étonnerait que ca soit un circuit simple (type dipole) qui obéit à P=UI. Pour pouvoir faire un vrai calcul il te faudrait un schéma précis du circuit de la bête.
 
C TouT

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 11:23:23    

kawasakix a écrit :

Merci pour vos réponses qui, toutefois, ne m'expliquent pas la différence non logique entre les deux Phantom.
Pas d'avis sur les Yesico ?


Une majorité de composants identiques, ce qui donne des pics de consommation admissibles très proches.

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 14:29:24    

P = U * I c'est bon pour une tension continue
 
en alternatif, cela donne P = U * I * racine de 2 * cos de l'angle de déphasage
 
en triphasé, c'est P = U * I * racine de 3 * cos de l'angle de déphasage
 
 
Pour un appareillage, il faut tenir compte de sa puissance consommée Pa et de sa puissance utile Pu, qui est celle que l'appareillage fournit, la différence des 2 puissances te donne les pertes (souvent calorifique) et le ratio te donnera le rendement
 
Ta puissance de 350 W correspond certainnement à ta puissance absorbé (donc à 230 V) car c'est celle-ci qui influe sur ta consommation électrique et que l'on ne peut certifier une puissance utile, imagine  que tu es 350 W en sortie mais que tu en consomme en réalité 2kW, ton compteur edf va faire la gueule et toi aussi en voyant la note.
Donc tes 350W correspond à ce que ton alim consomme et pas ce qu'elle fournit à ton pc

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 14:29:24   

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 14:34:54    

_illian_ a écrit :

P = U * I c'est bon pour une tension continue
 
en alternatif, cela donne P = U * I * racine de 2 * cos de l'angle de déphasage
 
en triphasé, c'est P = U * I * racine de 3 * cos de l'angle de déphasage
 
 
Pour un appareillage, il faut tenir compte de sa puissance consommée Pa et de sa puissance utile Pu, qui est celle que l'appareillage fournit, la différence des 2 puissances te donne les pertes (souvent calorifique) et le ratio te donnera le rendement
 
Ta puissance de 350 W correspond certainnement à ta puissance absorbé (donc à 230 V) car c'est celle-ci qui influe sur ta consommation électrique et que l'on ne peut certifier une puissance utile, imagine  que tu es 350 W en sortie mais que tu en consomme en réalité 2kW, ton compteur edf va faire la gueule et toi aussi en voyant la note.
Donc tes 350W correspond à ce que ton alim consomme et pas ce qu'elle fournit à ton pc


 
+1

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 17:22:09    

_illian_ a écrit :

Donc tes 350W correspond à ce que ton alim consomme et pas ce qu'elle fournit à ton pc


 
nan nan, le chiffre donné sur les alims correspond au la puissance qu'elle peut délivrer au PC.

Reply

Marsh Posté le 31-08-2005 à 18:03:56    

Fraisouille a écrit :

nan nan, le chiffre donné sur les alims correspond au la puissance qu'elle peut délivrer au PC.


[:xp1700]


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Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
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Marsh Posté le 31-08-2005 à 18:12:24    

la valeur écrite sur les alim est bien souvent la valeur max que peut débiter ce rail de tension , mais tous les rails de tension ne peuvent pas débiter leur max en meme temps ...
 
exemple de mon hiper :
 
+3.3V = 28A
+5V = 32A
max sur 3.3 et 5V : 240W
12V1 = 18A
12V2 = 16A
max sur les 12V : 350W
max sur les 12V + 3.3V + 5.5V = 460W
 


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Marsh Posté le 31-08-2005 à 18:14:06    

_illian_ a écrit :

P = U * I c'est bon pour une tension continue
 
en alternatif, cela donne P = U * I * racine de 2 * cos de l'angle de déphasage
 
en triphasé, c'est P = U * I * racine de 3 * cos de l'angle de déphasage
 
 
Pour un appareillage, il faut tenir compte de sa puissance consommée Pa et de sa puissance utile Pu, qui est celle que l'appareillage fournit, la différence des 2 puissances te donne les pertes (souvent calorifique) et le ratio te donnera le rendement
 
Ta puissance de 350 W correspond certainnement à ta puissance absorbé (donc à 230 V) car c'est celle-ci qui influe sur ta consommation électrique et que l'on ne peut certifier une puissance utile, imagine  que tu es 350 W en sortie mais que tu en consomme en réalité 2kW, ton compteur edf va faire la gueule et toi aussi en voyant la note.
Donc tes 350W correspond à ce que ton alim consomme et pas ce qu'elle fournit à ton pc


 
 
Ca serait pas plutot en mono P=U*I*Cos Phi
 
Racine de 2 ca vient d'ou ?


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Marsh Posté le 31-08-2005 à 18:49:07    

Dans tous les cas la puissance réelle c'est UI cos Phi + UI sin Phi de mémoire...


Message édité par Gigathlon le 31-08-2005 à 18:49:40
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Marsh Posté le 31-08-2005 à 18:55:29    

erf P = U*I*cos(fi) et Q = U*I*sin(fi) et S = U*I
 
avec P puissance active
Q puissance réactive et S puissance apparente ...


Message édité par OncleJimbo le 31-08-2005 à 18:56:15

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Marsh Posté le 31-08-2005 à 20:19:07    

_illian_ a écrit :

P = U * I c'est bon pour une tension continue
 
en alternatif, cela donne P = U * I * racine de 2 * cos de l'angle de déphasage
 
en triphasé, c'est P = U * I * racine de 3 * cos de l'angle de déphasage
 
 
Pour un appareillage, il faut tenir compte de sa puissance consommée Pa et de sa puissance utile Pu, qui est celle que l'appareillage fournit, la différence des 2 puissances te donne les pertes (souvent calorifique) et le ratio te donnera le rendement
 
Ta puissance de 350 W correspond certainnement à ta puissance absorbé (donc à 230 V) car c'est celle-ci qui influe sur ta consommation électrique et que l'on ne peut certifier une puissance utile, imagine  que tu es 350 W en sortie mais que tu en consomme en réalité 2kW, ton compteur edf va faire la gueule et toi aussi en voyant la note.
Donc tes 350W correspond à ce que ton alim consomme et pas ce qu'elle fournit à ton pc


 
Un PC c'est du continu donc pas de dephasage ni rien..


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Marsh Posté le 31-08-2005 à 20:22:03    

toto408 a écrit :

Un PC c'est du continu donc pas de dephasage ni rien..


 
Vivi, va donc dire ça à un ingé qui bosse dans la conception de mobo ou d'alim de PC :whistle:


Message édité par Gigathlon le 31-08-2005 à 20:22:14
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Marsh Posté le 31-08-2005 à 20:32:28    

toto408 a écrit :

Un PC c'est du continu donc pas de dephasage ni rien..


 
et ta prise de courant elle te donne du continue peut etre  :pfff:  
 
en gros le rendement de l'alimentation c'est pour passer de 230V alternatif à 3.3 , 5V et 12V DC ...


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Marsh Posté le 31-08-2005 à 20:34:35    

(Ca parle d'une bizarrerie entre les phantom 350 et 500w là, spa le bon topic :p)

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Marsh Posté le 31-08-2005 à 20:42:24    

vi je viens de remarquer qu'il y en a 2 du même genre là, mais bon à titre indicatif y a quand meme du cos(fi) qui traine en continue because condensateur = circuit capacitif et self = circuit inductif ... y a pas de résistance pure sur les pcb et sur les cables, ça deviens inductif avec la longueur ...


Message édité par OncleJimbo le 31-08-2005 à 20:42:58

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Marsh Posté le 02-09-2005 à 01:22:06    

Merci pour toutes ces réponses qui me permettent d'y voir un peu plus clair.
Toujours pas d'avis sur les Yesico ?

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Marsh Posté le 02-09-2005 à 04:39:46    

le courant indiquer est la valeur max que peut debiter chaque tension ciomme disait plus haut le premier post de onclejimbo.
 
le seul hic est que la puissance totale calculer depasse la puissance indiquer par le fabricant, en realiter cette limite correspond a la puissance que peut fournir le transformateur.
c'est ce composant qui deferancie les 2 alim citer.
 
pour le type de puissance, l'energie qui est fournit au pc est la puissance active, la puissance reactive est une puissance non consommer sous l'effet de condensateur ou inductance, cette energie est renvoyer  dans le reseau edf(non factutrer par edf pour les particulier).
Exemple dans les industrie cette energie est tres importante du au gros moteur de puissance utiliser et edf les facture car cette puissance etant importante et qui est malgrer renvoyer et recuperer par le reseau edf elle provoque des perte par effet joules (chaleur) dans les cable edf, les industrie sont obliger de corriger leur dephasages en mettant par exemple des condensateur dans leur installation electrique lorsque leur parc est plutot inductif (moteur).  

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Marsh Posté le    

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