Réunir plusieurs disques pour en faire 1 unité logique SANS RAID

Réunir plusieurs disques pour en faire 1 unité logique SANS RAID - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 30-04-2012 à 15:11:09    

Bonjour,
 
Le titre est explicite... je cherche donc à réunir plusieurs disques durs pour en faire une seule unité logique sans induire le montage d'un raid.
 
Pourquoi pas de raid 0, parce que si je perds un disque, je ne veux pas tout perdre.
Pourquoi pas de raid 1, parce que mes données ne sont pas sensible à ce point de vouloir payer deux fois pour l'espace nécessaire.
Pourquoi pas de raid 5, idem.
 
Mon idée, c'était simplement de "coller" quatre disques entre eux pour avoir une seule unité logique (par exemple, 4 disques de 2 to pour au final un seul disque C: de 8 to) mais je voudrais que les autres disques restent lisibles si un disque meurt.
 
C'est possible docteur ?
 
Edit : à noter que je me contrefiche des performances !


Message édité par reg49 le 30-04-2012 à 15:11:44
Reply

Marsh Posté le 30-04-2012 à 15:11:09   

Reply

Marsh Posté le 30-04-2012 à 15:25:16    

salut
 
ça s appel du JBOD
 
c'est quoi la carte mère sur laquelle tu vas placer les disques ?


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 30-04-2012 à 22:00:05    

C'est une Gigabyte H55M-USB3. Je viens de vérifier et ça à l'air supporté.
 
J'ai cherché sur google mais je trouve pas de tuto simple pour le mettre en oeuvre sous 7.
 
Et sinon, c'est possible d'ajouter des disques après coup ?
 
Merci pour la réponse, je connais au moins le bon terme maintenant ;)

Reply

Marsh Posté le 30-04-2012 à 22:22:55    

sans être certain le jbod, même si n étant pas vraiment un niveau de raid,  
 
le jbod doit être supporter par le contrôleur sata hors le chipset ( h55 ) ne supporte aucun niveau de raid ou jbod , seul les ports blancs de ta carte mère supporte le jbod
en fouillant sur internet tu trouvera peut etre une methode 100% software :o


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 30-04-2012 à 22:45:31    

En JBOD, si on perd l'un des disques, faut pas trop se faire d'illusions. On pourra peut être récupérer quelques données mais mieux vaut partir du principe qu'on perdra tout.
Non, je ne crois pas qu'il y ait de solution [:figti]


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
Reply

Marsh Posté le 01-05-2012 à 00:34:44    

Dans les specs, c'est bien spécifié que ma H55 supporte le Jbod : http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=3444#sp
 
Mr Bebert, pourquoi ne pourrait on pas récupérer le reste s'il n'est pas à cheval sur deux disques ?

Reply

Marsh Posté le 01-05-2012 à 01:05:03    

reg49 a écrit :

Dans les specs, c'est bien spécifié que ma H55 supporte le Jbod : http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=3444#sp
 
Mr Bebert, pourquoi ne pourrait on pas récupérer le reste s'il n'est pas à cheval sur deux disques ?


relis plus attentivement , tu as un second chip qui ajoute un port IDE et 2 ports sata et le jbod est applicable uniquement sur ces deux ports  
 
en théorie la perte d un disque ne devrais pas affecté le reste du jbod


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 01-05-2012 à 01:16:44    

Damn :/
 
Ca existe, des cartes pci à pas cher qui apporte le Jbod pour 4 à 5 disques ?

Reply

Marsh Posté le 01-05-2012 à 01:42:05    

reg49 a écrit :

Dans les specs, c'est bien spécifié que ma H55 supporte le Jbod : http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=3444#sp
 
Mr Bebert, pourquoi ne pourrait on pas récupérer le reste s'il n'est pas à cheval sur deux disques ?

Il faut vérifier plusieurs conditions :
- que tous les fragments du fichier soient sur la partie saine (à priori, c'est pas évident de gérer l'endroit précis où sont écrits les données dans le file system)
- que la FAT soit elle même en bon état
- que l'OS/driver/contrôleur te permette de continuer à accéder à ce qui reste après la perte d'un disque
 
Je pense qu'il faut plutôt partir du principe qu'on perd tout et se réjouir du peu que l'on pourra récupérer que l'inverse [:cosmoschtroumpf]  


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
Reply

Marsh Posté le 11-05-2012 à 15:23:20    

Citation :

Il faut vérifier plusieurs conditions :
- que tous les fragments du fichier soient sur la partie saine (à priori, c'est pas évident de gérer l'endroit précis où sont écrits les données dans le file system)
- que la FAT soit elle même en bon état
- que l'OS/driver/contrôleur te permette de continuer à accéder à ce qui reste après la perte d'un disque
 
Je pense qu'il faut plutôt partir du principe qu'on perd tout et se réjouir du peu que l'on pourra récupérer que l'inverse [:cosmoschtroumpf]  


Je pense pas que cela soit vrai si les ingénieurs on bien fais leurs travail. Car les disques semble être partitionnement séparément et canonner par la suite par montage comme le fais un Linux. Les disques ne sont pas dépendant les un des autres et aussi bien un retrait qu'une panne n'affecterai pas cette concaténation. Seul le montage et ses données du disque en question ne serait plus visible
 

Citation :

permettant d'étendre sa capacité de stockage sans changer toute la solution en place, et de suivre ainsi la croissance en besoin de stockage. Ce système n'apporte rien de plus ou de moins en termes de performance ou de sécurité qu'un disque simple. En cas de panne d'un des disques, les données situées sur ce dernier sont définitivement perdues, mais celles des autres disques restent accessibles http://fr.wikipedia.org/wiki/JBOD


 
http://www.pcworld.fr/article/le-raid-theorie-et-pratique/le-raid-0-1-le-jbod-et-le-matrix-raid/116031/
 
 
Logiciellement sa existe aussi sous Linux, LVM mais celui ci par contre rend les données est inutilisable en cas de panne d'un des disque. Puisque cet une partition logique simuler sur plusieurs disques. Et non pas comme le JBOB plusieurs partions de disque monter sur un répertoire vu comme un disque.
 

Citation :

LVM (Logical Volume Manager, ou gestionnaire de volumes logiques en bon français) permet la création et la gestion de volume logique sous Linux. L'utilisation de volumes logiques remplace en quelque sorte le partitionnement des disques. C'est un système beaucoup plus souple, qui permet par exemple de diminuer la taille d'un système de fichier pour pouvoir en agrandir un autre, sans se préoccuper de leur emplacement sur le disque.  
 
Avantages de LVM
    Il n'y a pas de limitations « étranges » comme avec les partitions (primaire, étendue, etc.).
    On ne se préoccupe plus de l'emplacement exact des données.
    On peut conserver quelques giga-octets de libres pour pouvoir les ajouter n'importe où et n'importe quand.
    Les opérations de redimensionnement deviennent quasiment sans risques, contrairement au redimensionnement des partitions.
 
Inconvénients de LVM
    Si un des volumes physiques devient HS, alors c'est l'ensemble des volumes logiques qui utilisent ce volume physique qui sont perdus. Pour éviter ce désastre, il faudra utiliser LVM sur des disques raid par exemple.
Depuis Intrepid, il existe le paquet system-config-lvm dans les dépôts Universe, qui propose une interface graphique. Je déconseille vivement son utilisation. Le seul usage qui peut en être fait sans risques, est la simple consultation. Concrètement cela vous permettra de visualiser la configuration (contenue dans les fichiers textes /etc/lvm/backup/* ) d'une façon plus graphique. Mais pour ce qui est du paramétrage et de la mise en place de la configuration, surtout tenez vous en aux lignes de commandes.
 
http://doc.ubuntu-fr.org/lvm

Message cité 1 fois
Message édité par djullius04 le 11-05-2012 à 15:30:13
Reply

Marsh Posté le 11-05-2012 à 15:23:20   

Reply

Marsh Posté le 11-05-2012 à 17:39:16    

mrbebert a écrit :

Je pense qu'il faut plutôt partir du principe qu'on perd tout et se réjouir du peu que l'on pourra récupérer que l'inverse [:cosmoschtroumpf]  


 

djullius04 a écrit :

Je pense pas que cela soit vrai si les ingénieurs on bien fais leurs travail. Car les disques semble être partitionnement séparément et canonner par la suite par montage comme le fais un Linux. Les disques ne sont pas dépendant les un des autres et aussi bien un retrait qu'une panne n'affecterai pas cette concaténation. Seul le montage et ses données du disque en question ne serait plus visible[/b]
 
[quote]p


 
Merci pour vos interventions respectives mais je reste dubitatif ...  
 
D'une part, il semble difficile de monter un jbod logiciel sous W7 et je n'ai pour ma part que 2 ports jbod pour 4 ou 5 disques donc côté hardware, c'est pas possible.
D'autre part, la capacité du jbod à récupérer les données des autres disques semblent incertaines et reripper 10 To d'un seul coup... ça m’ennuierait un peu beaucoup (alors que 2 To, c'est chiant mais ça reste faisable).
 
 
Bref, quelqu'un aurait une solution simple et pas trop couteuse ?? XD
 
 

Reply

Marsh Posté le 11-05-2012 à 18:18:33    

du raid 5 sur une carte dell perc 5i ou 6i :o


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 11-05-2012 à 18:37:31    

reg49 a écrit :


 
Merci pour vos interventions respectives mais je reste dubitatif ...  
 
D'une part, il semble difficile de monter un jbod logiciel sous W7 et je n'ai pour ma part que 2 ports jbod pour 4 ou 5 disques donc côté hardware, c'est pas possible.
D'autre part, la capacité du jbod à récupérer les données des autres disques semblent incertaines et reripper 10 To d'un seul coup... ça m’ennuierait un peu beaucoup (alors que 2 To, c'est chiant mais ça reste faisable).
 
 
Bref, quelqu'un aurait une solution simple et pas trop couteuse ?? XD
 
 


 
Pour 10TO ces le même cas que moi et je me monte un pc exclusif stockage en Jbod en ce moment même en système GNU/Linux Debian version bureau.  
GIGABYTE GA-990XA-UD3 - Chipset AMD 990X - Socket AM3+  
Processeur AMD FX-6100 Black Edition - 3.3GHz
 
Apres plusieurs essayer d'installation de plusieurs paquet pour la prise en charge du JBOD sous Debian 6 et faute de temps de trouver le bon ou bonne technique, j'ai fait un essai sous Ubuntu et c'est reconnu en natif des le commencement de l'installation donc à priori même le système peut être installer sur du JBOD. Je re-testerai quand j'aurai un peu de temps avec une Debian car reconnue très très stable.
Je vous donnerai les résultats en retirant un disque, ce qui se passe.
 
J'ai essayer de voir les différentes solutions pour du pas cher j'en vois pas d'autre.  
 
Le cloud Système qui réunir les capacités réseau des machines : CPU RAM et Disque, pour en faire un gros ordinateur, mais c'est plus difficile à mettre en place et plus cher. C'est la technique des hébergeurs KVM qui peuvent fournirez des fréquence CPU dépensant les 200Ghz et des centaines Terra de RAM. Mais sa coûte chez, Google utilise des milliers de PS3 pour son cloud, rapport/puissance le meilleur du marcher!
J'ai aussi voulue testé avec un Linux Ubuntu cloud mais j'ai pas encore réussi à associe 2 machines en semble.


Message édité par djullius04 le 11-05-2012 à 21:56:10
Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 03:22:50    

J'ai fais quelque essai rapide. Avec 2 disque de 2TO vide, la concaténation à bien fonctionner et bien opérationnel et bien reconnue sur mon système en disque de 4TO et une partition de 4TO, par contre les disques de 2TO sont aussi visible dans le gestionnaire de disque mais pas monter.
 
J'ai retire un DD et malheureusement le premier disque n'ai pas utilisable lui aussi, quant il disent que les données sont récupérable il doivent parler d'une ré-indexion du disque non endommager (Analyse cluster par cluster pour reformer la partition en dommage, c'est assez long et difficile à faire). Mais cela devrai fonctionner car les données sont écrite les une derrières les autres, et non pas éparpiller un peu partout sur plusieurs disques.
 
Ces donc ni plus ni moins que du LVM comme le fais Linux.
 
Par contre j'ai fais un essai en mettant un 3 DD pour voir si ce JBOD était extensible visiblement non en tous cas par sur ma carte mère contrairement au LVM qui gère cela et en plus à chaud.

Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 07:55:01    

Merci pour ces tests mais du coup, je Jbod ne va pas me convenir. J'ai vraiment besoin de pouvoir élargir ma capacité sans contrainte.
 
Le raid 5 est il plus souple en terme de mise en oeuvre, récupération de données et extension ?
 
Si j'ai bien lu, il faut un disque de spare ce qui fait qu'il me faut 12 To pour en stocker 10, c'est bien ça ? Dans ce cas, me faut il obligatoirement une carte raid ? ou bien c'est possible par software sous w7 ?
 
Encore une fois, les performances m'importent peu, c'est du stockage de bluray qui ne bouge pas dans un htpc.

Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 08:33:45    

reg49 a écrit :

Merci pour ces tests mais du coup, je Jbod ne va pas me convenir. J'ai vraiment besoin de pouvoir élargir ma capacité sans contrainte.

 

Le raid 5 est il plus souple en terme de mise en œuvre, récupération de données et extension ?

 

Si j'ai bien lu, il faut un disque de spare ce qui fait qu'il me faut 12 To pour en stocker 10, c'est bien ça ? Dans ce cas, me faut il obligatoirement une carte raid ? ou bien c'est possible par software sous w7 ?

 

Encore une fois, les performances m'importent peu, c'est du stockage de bluray qui ne bouge pas dans un htpc.

 


Non sa double 12TO >> 24TO
Un bloc se réparti sur 2 disque en Raid5!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/RAID_5_new.png
http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_ [...] 3.A9partie

 


Je sais que sa existe en soft sur Linux http://doc.ubuntu-fr.org/installation/raid1_software.

 

Je pense que sous Win aussi. J'ai trouver ça je sais pas trop que sa raconter je suis nulle en anglais http://www.techimo.com/articles/index.pl?photo=149.
Je sais pas si c'est du raid logiciel ou raid implémenter par un logiciel donc reposant sur du raid matériel.

 

Si veux pas trop te casse la tête je pense que ta 2 solution change de carte mère ou tu passe en soft. Car y a bien des carte PCI qui géré le Raid j'en est une (jamais teste de raid avec) mais elle n'ont que 2XSata et 1eSata et je pense pas quelle soit cumulable. Sauf par un Raid logiciel. Contrairement au raid de carte mère qui semble détecter les chipset PCI SATA.

 


Si tu à des vielle bécane tu peux aussi le faire en miroir réseaux gigabit http://doc.ubuntu-fr.org/rsync. Et tu n'ai pas obligeait de les faire tourner 24H/24H tu programme une heure de réveille une fois par jour ou semaine avec un démarrage auto de la synchronisation et une fois terminer le PC etient.

 

Message cité 1 fois
Message édité par djullius04 le 12-05-2012 à 08:48:27
Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 09:54:47    

djullius04 a écrit :


 
 
Non sa double 12TO >> 24TO
Un bloc se réparti sur 2 disque en Raid5!


ça ne double rien du tout, la capacité d un raid 5 est de n-1 disques. donc comme l a bien compris reg49 il faut 6 disque de 2 To (12To) pour stocker 10 To
 

djullius04 a écrit :


Je sais que sa existe en soft sur Linux http://doc.ubuntu-fr.org/installation/raid1_software.
 
Je pense que sous Win aussi. J'ai trouver ça je sais pas trop que sa raconter je suis nulle en anglais http://www.techimo.com/articles/index.pl?photo=149.
Je sais pas si c'est du raid logiciel ou raid implémenter par un logiciel donc reposant sur du raid matériel.


 [:masterofpuppets]  autant mdadm sous linux a deja fait ses preuves autant du raid soft sous windows est plutot suicidaire
 

djullius04 a écrit :


Si veux pas trop te casse la tête je pense que ta 2 solution change de carte mère ou tu passe en soft. Car y a bien des carte PCI qui géré le Raid j'en est une (jamais teste de raid avec) mais elle n'ont que 2XSata et 1eSata et je pense pas quelle soit cumulable. Sauf par un Raid logiciel. Contrairement au raid de carte mère qui semble détecter les chipset PCI SATA.  
 
 
Si tu à des vielle bécane tu peux aussi le faire en miroir réseaux gigabit http://doc.ubuntu-fr.org/rsync. Et tu n'ai pas obligeait de les faire tourner 24H/24H tu programme une heure de réveille une fois par jour ou semaine avec un démarrage auto de la synchronisation et une fois terminer le PC etient.
 


 
ou tu achètes que je l ai déjà proposer : une vrai carte raid les dell on l avantage d etre pas cher facilement trouvable et accueillant une batterie ( non negligeable en raid 5 ) :o [:cerveau mlc]


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 10:04:05    

pareil que madpo.
 
rajouté que l'avantage d'un RAID 5 est qu'il est extensible selon la carte RAID utilisée : on peut rajouter un disque sans devoir tout réinstaller, la carte RAID gère automatiquement le branchement de nouveaux disques.  
 
également protection en RAID 5 en cas de panne d'un des disques (et d'un seul).
 
mais pour du RAID 5, il faut oublier le contrôleur d'une carte mère, il FAUT une carte RAID dédiée.

Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 14:02:33    

madpo a écrit :


ça ne double rien du tout, la capacité d un raid 5 est de n-1 disques. donc comme l a bien compris reg49 il faut 6 disque de 2 To (12To) pour stocker 10 To


 
Autant pour moi le tuto wikipedia ma porter à confusion, à 3H du mat. Cela sont beaucoup plus clair http://www.hardware.fr/articles/707-4/rappel-raid.html
http://www.commentcamarche.net/contents/protect/raid.php3
http://www.labo-microsoft.org/articles/web/raid_1/8/
Ce n'ai pas le bloc qui est recopier mais une parité de bloc de chaque disque sur un bloc. D'ou le N+1.
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/22/IMG0022333.gif
http://www.hardware.fr/articles/707-4/rappel-raid.html
P étant la parité d'un bloque (P=Parité bloc1+Parité bloc 2+ Parité bloc4).
 
sur le meme principe que les bits de parité >> http://www.commentcamarche.net/contents/base/control.php3  
 
 

Citation :

ou tu achètes que je l ai déjà proposer : une vrai carte raid les Dell on l avantage d'être pas cher facilement trouvable et accueillant une batterie ( non negligeable en raid 5 ) :o [:cerveau mlc]


à quelle prix? Elle sont ces bête bête! Etant dans le cas pense utilise du coup du raid5 mais avec ma carte mère les performance me contenteront je pense.
http://search.dell.com/results.asp [...] ll&x=0&y=0
http://search.rueducommerce.fr/sea [...] =31-88-735
http://www.materiel.net/carte-cont [...] 51164.html
http://www.presence-pc.com/actuali [...] aptec-945/

Message cité 1 fois
Message édité par djullius04 le 12-05-2012 à 14:04:49
Reply

Marsh Posté le 12-05-2012 à 14:27:12    

djullius04 a écrit :


 
 
 

Citation :

ou tu achètes que je l ai déjà proposer : une vrai carte raid les Dell on l avantage d'être pas cher facilement trouvable et accueillant une batterie ( non negligeable en raid 5 ) :o [:cerveau mlc]


à quelle prix? Elle sont ces bête bête! Etant dans le cas pense utilise du coup du raid5 mais avec ma carte mère les performance me contenteront je pense.
http://search.dell.com/results.asp [...] ll&x=0&y=0
http://search.rueducommerce.fr/sea [...] =31-88-735
http://www.materiel.net/carte-cont [...] 51164.html
http://www.presence-pc.com/actuali [...] aptec-945/


 
cherche mieux une perc 6i se touche entre 150 et 200€ avec la batterie et les cables, une 5i elle, se trouve au alentour de 100€ on peu aussi chercher autour des carte HP les P400 se trouve dans le même ordre de prix  


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 31-07-2012 à 01:28:51    

Même cas que Reg49, j'aurais bien aimé savoir comment s'est fini cette histoire :P

Reply

Marsh Posté le 01-08-2012 à 03:21:38    

Cette "histoire" n'est pas fini ;)
 
Je suis en train d'acheter les disques donc je verrais pour la mise en pratique quand je les aurais. Je vais d'abord essayer avec ma carte mère pour un raid 1 de deux disques.
 
Pour le reste, j'ai trouvé un logiciel qui ne nécessite pas de d'avoir une seule unité logique donc ça règle mon soucis.
 

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed