HELP ! Grosse panne matérielle

HELP ! Grosse panne matérielle - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 08-03-2007 à 22:38:03    

Bonjour à tous,
avis aux amateurs !
Voici un nouveau challenge pour les pros du hardware informatique : trouver la cause de ma panne !
 
Chronologie des faits :
Début des ennuis lundi dernier : après environ 1 heure de fonctionnement normal, l'écran s'est figé et l'ordinateur avec (dixit mon conjoint).
Je rentre et je tente l'expérience à mon tour : après quelques tentatives infructueuses, l'ordinateur accepte de démarrer et de lancer Windows. Immédiatement, je pense à la carte graphique et au moment où je commence à inspecter ses paramètres, l’image se fige et plus rien ne répond.
Je parviens tout de même une nouvelle fois à le démarrer et à m’en servir de manière durable (au moins 1 heure) avant le coup fatal. Durant cette éclaircie, j’ai pu vérifier que rien ne clochait dans la configuration matérielle et pu contrôler régulièrement avec Everest les températures, toutes normales.
Je soupçonne alors un problème logiciel ou de pilote.
 
Depuis, c’est le cauchemar.
Symptômes relevés lundi soir :
- plus jamais d’image (écran noir, diode clignotante)
- démarrage toujours possible, led allumée, tous les ventilos fonctionnent
- mais l’interruption du processus est imprévisible : parfois j’entend Windows démarrer derrière un écran toujours noir ; sinon l’ordi cesse de répondre lors de la routine des tests du bios, à un moment complètement ALEATOIRE
- parfois, l’ordinateur émet un BIP LONG au démarrage
- échec de mes tentatives pour rentrer dans le BIOS : juste aperçu le menu deux fois avant le freeze.
 
Mardi soir : changement de programme, nettement moins varié !
L’ordinateur démarre, la LED s‘allume toujours, les ventilos tournent et…C’EST TOUT !
PLUS AUCUN BIP
PLUS AUCUN TEST BIOS
ECRAN NOIR
Cette fois, j’ouvre la bête : à première vue, pas de dommage visible sur la carte mère et le reste,
rien de cramé, tout semble bien inséré, bien branché.
J’enlève tout ce qui est inutile et ne laisse que : alim, carte mère, processeur, carte graphique et
mémoires. Nouvel essai : TOUJOURS PAREIL
 
A ce stade, je précise ma config :
carte mère : MSI K8N Neo3 F
BIOS : AWARD
processeur : AMD SEMPRON 3000
carte graphique : GALAXY Nvidia 6600GT sur port PCIE
mémoires : 2 CORSAIR DDR 3200 identiques
alimentation : Energy 450W, certainement l’élément faible parce que vraiment pas cher !
 
Tout ce matériel a un an et demi maxi.
 
J’ai effectué différents tests jusqu’à jeudi, en fonction de mon temps libre et de mes renseignements.
Et voici les résultats :
- clear CMOS (même plusieurs fois !) : rien
- test des barrettes : une par une, sur chacun des deux emplacements : aucune différence
- remplacement de l’alim par une ancienne (qui fonctionne en ce moment même) : aucun changement
- démarrage sans RAM : pas de différence et toujours AUCUN BIP
- démarrage sans RAM et sans carte graphique : toujours AUCUN BIP
- démarrage sans la carte graphique : seule configuration à provoquer un changement : 1 BIP LONG
  suivi de 2 BIPS COURTS (carte graphique mal insérée, normal !)
 
Dans tous les cas, la LED de l’interrupteur s’allume et les ventilos branchés tournent.
Trois indices éventuels :
- Au dernier relevé avec Everest, la tension d’alimentation pour la carte graphique indiquait environ 12,9 Volts, un peu inquiétant pour une CG plutôt sensible à la qualité de la tension.
- tant que la CG est en place, à chaque fois que je rallume l’alimentation, l’ordinateur démarre aussitôt
- la CG est le seul élément overclocké (prudemment et avec ventilo-dissipateur Zalman)
 
Avis perso : je pense, dans l’ordre de pertinence, à la carte graphique (éventuellement à cause de l’alim) ou à la carte mère.
Et j’avoue que ce qui m’intrigue le plus, c’est l’absence de BIP au démarrage, sauf quand je retire la CG, et UNIQUEMENT la CG.
 
Mais j’attend vos avis éclairés.
 
Si vous manquez de précision (ou si je ne suis pas suffisamment clair), n’hésitez surtout pas à me poser des questions.
 
Philippe

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 22:38:03   

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 22:41:40    

j'ai pas tout lu mais je ne vois rien sur le ou les disques durs.
 
Essaye un live cd genre Ubuntu et regarde si ça tourne plus d'une heure


---------------
[FEEDBACK] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9185_1.htm
Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 23:15:04    

J'ai installé le disque dur en esclave sur mon ancien PC, celui-là même qui tourne en ce moment, et j'y ai accès sans aucun problème.
 
Mais lisez tout ; les tests sont très instructifs (enfin, je pense), et surtout, à partir du deuxième jour, il n'y avait même plus de test BIOS.

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 23:19:15    

Si tu avais lu son message un peu mieux, tu aurais vu qu'il a un écran noir dès le démarrage, alors le live cd, il vaut mieux oublier et lui proposer autre chose  :lol:

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 23:25:34    

Probablement la carte graphique ou la carte-mère ... vu vite vite ... Essais avec une autre carte graphique ... si sa ne fonctionne plus , avec un autre carte mère ... hélas , facile a recommander , mais faut que tu trouve ces article pour tester LOLLLLL :P

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 23:33:05    

+1 pour la carte graphique.
Vérifie sur ta carte mére si les condensateurs sont en bonne état (pas gonflé ou suintant)
A+

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 23:50:55    

Citation :

Vérifie sur ta carte mére si les condensateurs sont en bonne état (pas gonflé ou suintant)


 
A priori, tout semble intact.
 
Evidemment, l'idéal serait de trouver une autre carte graphique PCIE, ou AGR (certaines AGP seulement) puisque ma
carte propose aussi ce port.
Ou pourquoi pas une vieille PCI ? Je pense savoir où trouver ça facilement  :lol:  
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Sinon, une explication sur l'absence de BIP ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 21:14:38    

just a little up ! :hello:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 21:20:12    

surchauffe de la cg?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 21:48:18    

possible,
je ne passe pas mon temps à surveiller sa température.
Mais lorsque j'ai une inquiétude, je consulte le gestionnaire de la carte ou Everest, qui me donne le même résultat.
La température est toujours normale.
 
Pourtant, j'avoue qu'un jour assez récent où ma gamine jouait sur l'ordi, qui se trouve, il faut bien le dire,
dans un coin mal ventilé, j'ai senti comme une odeur de cramé un peu intrigante (peut-être des idées que je me fais).
J'ai monté un ventilo-disipateur Zalman sur ma CG depuis un an, ce qui a un peu réduit sa température.
Est-il possible que, malgré ça, la carte puisse griller lentement et progressivement ?
 
Je n'ai pas bien confiance dans l'alim non plus (pas cher).
Que se passe t'il lorsque la tension d'alimentation de la CG est proche de 13 volts ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 21:48:18   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 22:02:03    

pour l l alim fait la booter toute seule en reliant le fils vert et noir et mesure les tensions avec un voltmetre.
 
jaune 12v
rouge 5v
orange 3.3v
 
puis tu mesure les tensions une fois branche a la cm, toujours avec le volmetre.
 
comme ca tu peus te faire une idee des tensions.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 22:49:16    

Euh...oui
sauf que je n'ai pas de voltmètre sous la main.
 
Quoi qu'il en soit, j'ai placé cette alim il y a un peu plus d'un an, en remplacement d'une moins puissante qui semblait pourtant suffire.
C'était plus par anticipation.
Néanmoins, avec l'ancienne alim, Everest m'annonçait une tension proche de 12 volts.
Avec la nouvelle, au départ 12,6, et plus récemment 12,9 !

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 22:59:50    

De toute manière, demain je récupère une vieille carte graphique PCI.
Je saurai si ça vient ou non de ma CG.
Et je vous tiens au courant (pas celui de mon alim !  ;) )

Reply

Marsh Posté le 11-03-2007 à 02:02:26    

Bon, pour finir, je viens de tester avec une vieille carte graphique PCI S3 Trio
(Si, si, ça existe encore et elle a l'air flambant neuve !)
Je presse l'interrupteur et là...
...le miracle se produit : Le BIP COURT tant attendu !
Bien-sûr, ça ne s'est pas arrêté là.
La routine de tests suit, sans problème.
Le BIOS m'annonce qu'il est en mode SAFE (un peu normal, je pense)
En tout cas, je suis rentré dans le BIOS sans problème.
La carte mère semble intacte.
 
Le problème venait donc bien de ma carte graphique.
D'ailleurs, je l'ai remontée et l'ordinateur a recommencé à bouder (au lieu de booter !).
 
Sa remplaçante est déjà commandée. J'avais bien programmé un "upgrade" graphique,
mais pas avant un an.
Alors j'ai coupé la poire en deux : une Leadtek Winfast PX7600 GT Extreme
(sans doute plus sûre que Galaxy)
Et comme je soupçonne l'alim d'être impliquée, je la vire pour une Fortron Blue Storm.
Au passage, j'ai découvert le coin "bonnes affaires" chez LDLC et profité de leur
promo 10% qui s'est achevée à minuit.
Total : 140 € (mais garantie de seulement 2 mois)
 
Une affaire qui finit pas trop mal.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2007 à 08:50:54    

les fortrons ne sont pas si bonnes, enfin pas dans mon cas (450 W)
avec ma 7800GS (bip aléatoire pour cause d'instabilité de tension).

Reply

Marsh Posté le 11-03-2007 à 13:05:41    

J'ai choisis le modèle en fonction de son succès (nombreux commentaires d'utilisateurs) sur LDLC.
Alim fiable et silencieuse.
Je pense qu'elle sera de toute façon nettement meilleure que mon ancienne dont je doute fort
qu'elle crache réellement les 450W.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2007 à 13:21:54    

comme tu veux, moi la mienne était pas bonne ...

Reply

Marsh Posté le 11-03-2007 à 15:30:04    

De toute façon, je vais testé mon matos dès qu'il sera installé.
Si l'alim présente des faiblesses, elle retournera direct chez l'expéditeur.
 
J'ai encore jeté un oeil sur le site de LDLC.
Ceux sont les Fortron de type "Blue Storm" qui sont réputées pour leur stabilité et leur silence.
Quel modèle avais-tu ?

Reply

Marsh Posté le 11-03-2007 à 15:33:25    

la normale, pas l'éco ni la blue storm.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2007 à 22:23:44    

Bon, ben voilà ; c'était pas ça !
 
Aujourd'hui j'ai monté ma nouvelle carte graphique PCI Express avec la nouvelle alim.
Au moment où je remet l'alim sous tension, tout s'allume (sauf l'écran) et puis...
...RIEN, désespérément rien...
- Ecran noir
- Aucun BIP
- Tous les ventilos tournent
 
J'enlève la CG et là, il bipe pour me signaler son absence (%*##!!*""!!#).
Comme avec l'ancienne CG.
 
Est-il possible que mon port PCIE soit grillé ?
Avez-vous déjà vu ça ?

Reply

Marsh Posté le 14-03-2007 à 23:27:58    

tu n'as pas de chance toi !

Reply

Marsh Posté le 14-03-2007 à 23:42:05    

Une rapide recherche sur Google et j'ai découvert des choses inexplicables !
Lisez le lien qui suit jusqu'au bout :
www.blue-hardware.com/forum/in [...] opic=22277
 
Edifiant et inquiétant !
La seule différence avec lui, c'est que ma seconde CG en PCIE ne fonctionne
pas non plus, et que je n'ai pas encore essayé une autre carte mère.
 
Pourrait-il s'agir d'un problème de boîtier ou de faux contact ?
 
J'ai trouvé un cas un peu différent, non résolu :
Le processus de démarrage de l’ordinateur se bloque. Il faut plusieurs réinitialisations pour que cela démarre correctement.
A chaque réinitialisation, le processus se charge davantage jusqu’au démarrage correct.  
Ce problème se produit au démarrage mais pas à un redémarrage.  
Ce problème ne survient pas lorsque le driver n’est pas installé.

 
Se peut-il qu'un driver puisse bloquer un démarrage, même du BIOS ?
 
J'accepte toutes les hypothèses, même les plus farfelues !

Reply

Marsh Posté le 14-03-2007 à 23:47:06    

essaie d'enlever la prise 220V pendant 1 min, puis tu la remets,
tu  me dis si ça boot ou non.

Reply

Marsh Posté le 15-03-2007 à 00:02:00    

Vu l'heure et la fatigue accumulée depuis quelques temps, je tenterai l'expérience demain.
 
Cependant, mon ancien PC marche parfaitement sur cette prise.
 
Mais j'ajoute quelques détails qui pourraient être utiles :
Le PC est branché via un onduleur.
Une semaine avant ma panne, mon appartement a été l'objet d'une série de coupures de courant
en quelques minutes.
L'onduleur a rempli son rôle SAUF à la première coupure : mon PC s'est brutalement arrêté.
Mais j'avais pu le redémarrer.
 
Toutefois j'essaierai le débranchement de la prise, et même le branchement direct, sans passer par l'onduleur.
 
Au point où j'en suis !

Reply

Marsh Posté le 15-03-2007 à 01:25:05    

qui sait peut etre... :ange:

Reply

Marsh Posté le 15-03-2007 à 16:55:29    

Que faire, maintenant ?
J'ai branché le PC dans une autre pièce, directement sur la prise, avec un cordon neuf.
Aucun changement.
Je crois qu'il ne me reste qu'à changer la carte mère, en espérant, contrairement au témoignage plus haut,
que ça résolve mon problème.
Avant ça, vu que je devrai tout démonter, j'essaierai la présumée coupable dans un autre chassis.
Pourquoi pas ?
Ou chez quelqu'un d'autre (j'vais quand même pas changer l'appart !).
 
Et puis j'écrirai un bouquin : "Les mystères du PCI Express" et je serai riche !

Reply

Marsh Posté le 16-03-2007 à 09:20:53    

as tu essayer un clear cmos?
verifie les parametre du port pcie
m'etonerait que ca aide mais on sais jamais

Reply

Marsh Posté le 16-03-2007 à 09:27:14    

verifies aussi si y'a pas un truc avec le port agp, je viens de lire ici:  
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] uh_AGR.htm
 
que le port agp passe pas le pcie. je sais pas trop ce que ca veut dire mais il faut peut etre l'arreter dans le bios ou un truc comme ca

Reply

Marsh Posté le 16-03-2007 à 18:40:05    

Pour ce qui est des clear cmos, j'en ai fait à la pelle !
La seule fois où j'ai pu me ballader dans le BIOS, c'est lorsque j'ai retiré ma CG PCIE et placé une vieille CG PCI.
Le BIOS (après plusieurs clear cmos) était bien réinitialisé et en mode SAFE.
Donc le port AGP (AGR plus précisément) ne me semble pas en cause.
De plus, ma panne est arrivée subitement sans que j'ai modifié quoi que ce soit,
avec une certaine progression malgré tout le premier jour.
En effet, au début, la routine des tests du BIOS s'exécutait et Windows parvenait encore à démarrer.
L'écran noir fut le premier problème notable.
Puis l'arrêt de plus en plus fréquent du lancement de l'OS.
Pour finir, le BIOS est devenu inaccessible.
 
Je pense changer la carte mère.
Que feriez-vous ?

Reply

Marsh Posté le 16-03-2007 à 19:08:49    

Hum.  :( C'est dommage elle m'a l'air sympa cette config. Mais bon, si l'alim a lâché, il faut passer en revue ram, disques, lecteurs et cm. Pour les bips, ça arrive souvent qu'il y en ait pas, c'est pas concluant. Il faudrait tester les cartes graphiques sur un autre pc ? Et aussi faire un panel de tests avec le minimum gagnant (fortron bs + cm + cpu + ram + carte graphique pci). Ne pas oublier de mettre les réglages de la ram en manuel, timings gentils (8-4-4-3), de préférence en 166.
 
Cd bootable avec tous les outils dont on puisse rêver:
http://www.ultimatebootcd.com/. Faire memtest prolongé (2-3 passes), puis mersenne ou cpu benchmark. Si pas de problème brancher la carte graphique (clearcmos entre les changements). Puis disques durs, tester disques. Etc


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"Une société qui renonce à un peu de liberté pour gagner un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et perdra les deux."
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Marsh Posté le 16-03-2007 à 19:32:50    

Peut-on tester la carte mère et ses ports avec Ultimatebootcd ?

Reply

Marsh Posté le 16-03-2007 à 19:36:31    

Non  :( Enfin, pas directement. Toujours par élimination, à moins d'avoir du matos compatible sous la main. Et encore... on commence pas par démonter la cm et le cpu, c'est long et lourd :spamafote: Et en l'occurence t'as pas testé la ram, non ?


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Marsh Posté le 16-03-2007 à 23:38:57    

La RAM ne semble pas en cause.
Mes deux barrettes sont identiques.
Je les ai testées séparément et à chaque emplacement sans aucun changement.
De plus, si le PC ne boot plus avec une CG PCIE, une CG PCI ne le contrarie pas.
Ce WE, je vais trouver un peu de temps pour démonter la CM et regarder si rien n'est grillé dessous.
Ensuite je la testerai à nouveau en config mini, mais isolée du boitier (par du carton par exemple).
Sait-on jamais ?

Reply

Marsh Posté le 17-03-2007 à 00:12:20    

L'alim a très bien pu griller les barrettes. Les tester est simple. Si l'ubcd te semble rébarbatif, prends seulement memtest (disquette ou cd bootable)
http://www.memtest86.com/


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Marsh Posté le 17-03-2007 à 00:30:54    

Je veux bien que les barrettes soient grillées.
Mais pourquoi le PC boote avec une CG sur PCI et pas sur PCIE ?

Reply

Marsh Posté le 17-03-2007 à 09:15:10    

Rooo les plantages peuvent être aléatoires, ou peut-être qu'avec une cg pci la cm change la vitesse/timings de la ram la faisant planter moins, que sais-je. De toute manière c'est le premier test à faire pour des soucis non-identifiés. :/


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Marsh Posté le 19-03-2007 à 19:22:36    

Pour commencer, mes plantages n'étaient pas aléatoires, sauf au tout début.
Depuis, il ne s'agit même plus de plantage mais de panne au démarrage :
ni Bip, ni image, ni BIOS (sauf avec CG sur PCI)
J'ai testé ma RAM sur mon ancien PC, certes en bus 266 au lieu de 400.
Elle fonctionne sans aucun problème.
Je l'ai même un peu "stressée" avec Everest.
J'attend maintenant ma nouvelle carte mère (même modèle).
La suite au prochain (et dernier j'espère) épisode.

Reply

Marsh Posté le 19-03-2007 à 19:26:19    

rabitsky a écrit :


J'ai testé ma RAM sur mon ancien PC, certes en bus 266 au lieu de 400.


Ca peut faire toute la différence, surtout pour des corsair [:ghilghamesh]
[edit] Et une barrette de l'ancien pc sur celui-là ?


Message édité par ghilghamesh le 19-03-2007 à 19:26:59

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Reply

Marsh Posté le 19-03-2007 à 22:23:24    

J'ose pas trop.
C'est de la DDR 266, no name à chipset Samsung.
Ma carte mère est sensée accepter de la DDR 333 ou 400.
Si je grille mon unique barrette, j'suis mal !

Reply

Marsh Posté le 21-03-2007 à 22:51:49    

Alors voilà...
J'ai remplacé la carte mère et monté la dernière CG, branché le tout sur la dernière alim.
Résultat : ventilos en marche, écran en veille, aucun bip.
Tenté clear cmos et rien.
Reste le processeur.
Pourquoi pas ?
En retirant le radiateur, il est venu avec, tellement il collait.
J'ai eu tellement de mal à le décoller qu'il m'a échappé des doigts.
Bilan : une dizaine de pinoches à redresser...(galère !)
J'ai pu l'insérer dans son nouvel emplacement sans forcer.
Nettoyé l'ancien joint (ou ce qu'il en restait) et remis une fine couche de pâte thermique Zalman.
Mais est-il vraiment indemne ?
J'suis au bord du désespoir !

Reply

Marsh Posté le    

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