PCI Express 3.0 - Sandy Bridge

PCI Express 3.0 - Sandy Bridge - Processeur - Hardware

Marsh Posté le 01-06-2012 à 12:32:23    

Hello all,
 
Bon je post car il y a quelque chose qui m'intrigue et que je ne comprends pas :( Help plz :)
 
Je prépare une nouvelle config sur cette base (osef des refs c'est juste sur le principe vous allez comprendre):
 
carte graphique (CG) : PCI Express 3.0
Carte mère (CM) : Chipset supporte le PCI Express 3.0
Processeur (PROC) : architecture Sandy Bridge
 
Infos:
D'après ce que je comprends les PROC avec une architecture Sandy bridge ne prennent pas en charge le PCI Express 3.0 (c'est seulement les Sandy bridge-E et nouvelle architecture Ivy Bridge).
 
DONC:
Si j'installe une carte au format PCI Express 3.0 sur une carte mère dont le chipset accepte le PCI Express 3.0 et que j'installe sur cette même CM un PROC avec une architecture Sandy Bridge (type I5-2500K) alors ma carte graphique tournera en PCI EXpress 2.0 et non en 3.0 ?
 
Solutions:
- T'es obligé d'acheter un proc avec une architecture SB-E ou Iy bridge si tu veux du PCIe 3.0 !
- Garde quand même cette config car la diff de bande passante réelle est très faible entre le PCIe 2.0 et le 3.0 !
- T'as rien compris ! en fait c'est ... :)

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 12:32:23   

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 13:05:49    

:hello:  
 
De toute façon quoi qu'il arrive la diff de perf entre le PCI E 2.0 et 3.0....c'est de l'enculerie de mouche en plein vol ;)
 
Comprend la dedans que la difference est trés faible :)


Message édité par AVatar66 le 01-06-2012 à 13:06:31

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 13:17:08    

Donc le PCIe 3.0 ne sera pas prit en compte dans cette config alors ... :s  
 
Oui je veux bien te croire, mais sur du long terme ça risque d'être problématique du cout ...  
 
Mais les Ivy bridge sont encore trop cher :O

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 13:20:29    

XyL0 a écrit :

Donc le PCIe 3.0 ne sera pas prit en compte dans cette config alors ... :s  
 
Oui je veux bien te croire, mais sur du long terme ça risque d'être problématique du cout ...  
 
Mais les Ivy bridge sont encore trop cher :O


 
Sur le long terme?Et pourquoi sa?
 
Si tu garde ta config avec GPU PCI-E 3.0 et MoBo en PCI-E 3.0,tu n'aura qu'a prendre un cpu quui gere le PCI-E 3.0?
 
Et puis le i5 3750K n'est pas bcp plus cher qu'un i5 2500k?


Message édité par AVatar66 le 01-06-2012 à 13:20:59

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 13:56:31    


Je dirais même plus: Avec le PCI-E 1, aussi la difference est infime. :)

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 13:59:38    

XyL0 a écrit :

Donc le PCIe 3.0 ne sera pas prit en compte dans cette config alors ... :s  
 
Oui je veux bien te croire, mais sur du long terme ça risque d'être problématique du cout ...  
 
Mais les Ivy bridge sont encore trop cher :O


D'ici à ce qu'on ait des CG qui saturent le PCIe 2.0, tu auras certainement changé de carte mère.
 
Et si tu tiens vraiment à avoir du PCIe 3.0, à moins de viser le 3770K, un Ivy n'est pas beaucoup plus cher qu'un Sandy.


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:01:26    

- gab a écrit :


D'ici à ce qu'on ait des CG qui saturent le PCIe 2.0, tu auras certainement changé de carte mère.
 
Et si tu tiens vraiment à avoir du PCIe 3.0, à moins de viser le 3770K, un Ivy n'est pas beaucoup plus cher qu'un Sandy.


 
Tout a fait  ;)  


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:27:18    

Ah ben oui c'est vrai à peine 40 euros de diff ! J'avais pas fait attention au 3570k ...
 
Oui vu comme ça en effet c'est plus cohérent, j'imaginais que le PCIe3.0 allait devenir un standard d'ici peu (genre N+1) en terme de perfs, mais j'étais à coté :s
 
Conclusion, pour le moment autant rester sur une config gérant le PCIe 2.0 pour un meilleur rapport perfs/prix (carte mère + proc).  
Si la CG est en 3.0 osef car elle s'adaptera au chipset de la CM.
 
Merci à tous ceux qui ont rebondi sur le sujet :)  

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:29:12    

XyL0 a écrit :

Ah ben oui c'est vrai à peine 40 euros de diff ! J'avais pas fait attention au 3570k ...
 
Oui vu comme ça en effet c'est plus cohérent, j'imaginais que le PCIe3.0 allait devenir un standard d'ici peu (genre N+1) en terme de perfs, mais j'étais à coté :s
 
Conclusion, pour le moment autant rester sur une config gérant le PCIe 2.0 pour un meilleur rapport perfs/prix (carte mère + proc).  
Si la CG est en 3.0 osef car elle s'adaptera au chipset de la CM.
 
Merci à tous ceux qui ont rebondi sur le sujet :)  


 
Mais de rien,le principal c'est que l'on ai pu te renseigner au mieux  :jap:  


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:36:57    

Excusez moi dernière question qui sort un peu du sujet:
 
Prenons l'exemple du i3570k je vois dans les caracs du produits qu'il prend en charge la RAM:
PC3-10600 - DDR3 1333 MHz, PC3-12800 - DDR3 1600 MHz.
 
Cela veut dire que même si la CM accepte des fréquences de RAM allant jusqu'a 2400 Mhz, ça ne servira à rien de monter la RAM au dessus de 1600 Mhz ?
 
Ou est-ce que ça n'a rien à voir ?

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:36:57   

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:41:24    

Tu peux mettre de la RAM au-dessus de 1600 Mhz et profiter de sa fréquence plus élevée (à quelles conditions précisément, je ne sais plus), mais en pratique les quelques % de perfs en plus ne valent pas la différence de prix avec de la 1600.
 
Bref, prends de la 1600 Mhz, au-dessus ça n'en vaut pas la peine.


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 14:42:09    

C'est les fréquences officielles. Après le contrôleur mémoire accepte des fréquences plus hautes en principe (OC), d'où les 2400 MHz. Après la 1600 MHz est pas bien cher, pour ça que tout le monde la prend... et tu gagnes environ 5-6% en jeux avec de la ram 2133 MHz par rapport à la 1600 MHz sur Ivy Bridge sauf erreur. Certains trouvent le gain négligeable et préfère mettre la différence de prix dans une meilleure CG en général.


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Intel Core i7 2600K / Corsair H60 / Asus P8P67 Deluxe / Asus GTX 580 DirectCUII / Corsair Vengeance 1866 MHz 2x4 Go CAS9 / NZXT Phantom rouge et blanc / Seasonic X-850 / Corsair Force Series GT 240 Go / Western Digital Caviar Blue 1 To SATA III / Lite-On
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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:03:51    

Ok !
 
waw réactivité et pertinence des infos ! J'aime !!
 
Je vais essayer de creuser sur le sujet en partant de ces pistes alors.
Oui autant rester sur du 1600 Mhz quit à faire un petit o/c de la ram (pour les plus vicieux)
 
Merci à vous ! ;) :D

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:10:35    

- gab a écrit :

Tu peux mettre de la RAM au-dessus de 1600 Mhz et profiter de sa fréquence plus élevée (à quelles conditions précisément, je ne sais plus), mais en pratique les quelques % de perfs en plus ne valent pas la différence de prix avec de la 1600.
 
Bref, prends de la 1600 Mhz, au-dessus ça n'en vaut pas la peine.


 
Tout a fait,le surcout de la 2133 ou 2600 mhz ne vaut pas les 5/6% de perf que tu ne verra pas a l'oeil nu  :jap:  


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:18:11    

Oki. En plus je vois que sur les 2133 les cas sont généralement plus élevés donc au final ça doit être kif kif en effet.

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:30:30    

XyL0 a écrit :

Oki. En plus je vois que sur les 2133 les cas sont généralement plus élevés donc au final ça doit être kif kif en effet.


 
Oui,il faut prendre le cas le plus faible.


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:31:32    

XyL0 a écrit :

Oki. En plus je vois que sur les 2133 les cas sont généralement plus élevés donc au final ça doit être kif kif en effet.


 
Oui,il faut prendre le cas le plus faible.
 
j'attend le jour ou ils sortirons de la 3600mhz en CAS 2  :D  
 
D'ici la,je serais [:adodonicoco]


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:44:48    

Vous dites que le CAS des RAM haute fréquence est plus élevé... oui tout à fait d'accord... mais on parle de cycle... pas de temps... donc 1 cycle à 2133 MHz est plus court qu'un cycle à 1600 MHz... donc faut relativisé le tout et surtout savoir de quoi on parle...
 
1 cycle 2133 MHz : 469 ps, CAS 11 => 5.16 ns
1 cycle 1600 MHz : 625 ps, CAS 9 => 5.63 ns
 
Donc l'avantage est à la 2133 MHz et non à la 1600 MHz comme certains le pensaient...


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:50:14    

Maxwell1664 a écrit :

Vous dites que le CAS des RAM haute fréquence est plus élevé... oui tout à fait d'accord... mais on parle de cycle... pas de temps... donc 1 cycle à 2133 MHz est plus court qu'un cycle à 1600 MHz... donc faut relativisé le tout et surtout savoir de quoi on parle...
 
1 cycle 2133 MHz : 469 ps, CAS 11 => 5.16 ns
1 cycle 1600 MHz : 625 ps, CAS 9 => 5.63 ns
 
Donc l'avantage est à la 2133 MHz et non à la 1600 MHz comme certains le pensaient...


 
Et en terme de FPS gagné en jeu sa represente quoi?
 
Réponse: Un poil de chameau coupé en 4 dans le sens de la longueur  :lol:
 
Plus serieusement,oui la 2133 est plus rapide,mais le gain par rapport a de la 1600 est tellement faible par rapport au surcout que le calcul est vite fait  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par AVatar66 le 01-06-2012 à 15:51:25

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:57:24    

Pour quelqu'un qui court après le moindre % de perfs, pourquoi pas. Mais pour quelqu'un qui préfère un 2500K au 3570K pour des questions de prix, prendre plus rapide que 1600 Mhz n'aurait aucun sens.
 
Quitte à dépenser plus, il y a certainement plus à gagner en prenant un Ivy qu'en prenant de la mémoire à 2133.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
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Marsh Posté le 01-06-2012 à 15:58:30    

- gab a écrit :

Pour quelqu'un qui court après le moindre % de perfs, pourquoi pas. Mais pour quelqu'un qui préfère un 2500K au 3570K pour des questions de prix, prendre plus rapide que 1600 Mhz n'aurait aucun sens.
 
Quitte à dépenser plus, il y a certainement plus à gagner en prenant un Ivy qu'en prenant de la mémoire à 2133.


 
Je suis d'accord avec toi  :jap:


Message édité par AVatar66 le 01-06-2012 à 15:58:45

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 16:23:02    

AVatar66 a écrit :


 
Et en terme de FPS gagné en jeu sa represente quoi?
 
Réponse: Un poil de chameau coupé en 4 dans le sens de la longueur  :lol:
 
Plus serieusement,oui la 2133 est plus rapide,mais le gain par rapport a de la 1600 est tellement faible par rapport au surcout que le calcul est vite fait  :jap:


 
5-6% en moyenne sauf erreur d'après le dernier test. Donc je ne sais pas la différence de prix mais c'est pas à exclure de partir sur la 2133. Certain mette 100 chf de plus pour une carte graphique 10% meilleur, alors pourquoi ne pas mettre 30 chf de plus pour 5-6%, c'est 2x plus rentable finalement! Vu comme ça ce n'est pas si négligeable. Mais le truc que je te disais c'est surtout que les gens ne savent pas toujours de quoi ils parlent quand ils disent que la CAS augmente, oui, parce qu'on parle de cycle et non de temps...


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Marsh Posté le 01-06-2012 à 18:52:44    

Tout a fait Maxwell1664 tu fais bien de le préciser si ta remarque m'était destinée car je ne savais effectivement pas que ça fonctionnait comme ça, donc merci pour tes éclaircissements :) !
 
Je prends cependant note des commentaires de - gab et Avatar66 sur le ratio perf/prix pour ce cas en particulier. Je pense que c'est plus cohérent en effet :jap:

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Marsh Posté le 04-06-2012 à 07:50:30    

XyL0 a écrit :

Tout a fait Maxwell1664 tu fais bien de le préciser si ta remarque m'était destinée car je ne savais effectivement pas que ça fonctionnait comme ça, donc merci pour tes éclaircissements :) !
 
Je prends cependant note des commentaires de - gab et Avatar66 sur le ratio perf/prix pour ce cas en particulier. Je pense que c'est plus cohérent en effet :jap:


 
 
Merci MAXwell de ces precisions en effet  :jap:  
 
Et Xylo,je pense que tu as suffisamment de réponse pour désormais faire ton choix  ;)  
 
PS MAXWELL: Du coup j'ai recup un kit de 4*2Go en 2000Mhz y'a pas si longtemps et la diff n'est pas si significative en fait (cela doit etre dans les 4/6%)


Message édité par AVatar66 le 04-06-2012 à 07:50:46

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Marsh Posté le 04-06-2012 à 08:41:57    

Oui 4/6%, disons une moyenne de 5%, pour genre je ne sais pas moi, 30CHF/€ de plus... de souvenir une GTX 580 est 15% meilleur qu'une GTX 570, la différence est de 120CHF/€ environ suivant les modèles... du coup il est plus rentable d'avoir de la RAM plus rapide qu'une meilleure CG dans ce cas précis... donc au lieu de toujours dire "une meilleure CG", "un meilleur CPU" ou je ne sais quoi... parce que sur HFR, on répète bêtement ce qu'on lit avant de réfléchir bien souvent (et sur les forums en général), faut tout de même penser à la RAM qui donne finalement une différence non négligeable!


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Marsh Posté le 04-06-2012 à 08:51:39    

Maxwell1664 a écrit :

Oui 4/6%, disons une moyenne de 5%, pour genre je ne sais pas moi, 30CHF/€ de plus... de souvenir une GTX 580 est 15% meilleur qu'une GTX 570, la différence est de 120CHF/€ environ suivant les modèles... du coup il est plus rentable d'avoir de la RAM plus rapide qu'une meilleure CG dans ce cas précis... donc au lieu de toujours dire "une meilleure CG", "un meilleur CPU" ou je ne sais quoi... parce que sur HFR, on répète bêtement ce qu'on lit avant de réfléchir bien souvent (et sur les forums en général), faut tout de même penser à la RAM qui donne finalement une différence non négligeable!


 
Je suis d'accord,mais dans un jeu,l'élément dimenssionnant c'est quand même le combo CPU+GPU non?
 
Tu peut avoir de la ram en 2400MHz,si tu as une HD7550 et un I3 2130,tu n'aura pas les mêmes perf qu'avec de la ram en 1333mhz,un I5 3570K et une HD 7970?
 
Bon aprés chacun se le voit,mais perso j'ai tjr privilegier de la RAM pas trop cadencée avec un CAS pas trop élevé et un combo CPU+GPU dans le meilleur rapport perf/prix  :jap:  


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Marsh Posté le 04-06-2012 à 09:38:23    

Mais là encore tu parles sans réfléchir, désolé de te le dire comme ça...
 
D'accord pour ton exemple, mais va voir la différence de prix entre une HD 7550 et une HD 7970... et la différence de prix entre une RAM 1600 et 2133... rien à voir. Je disais juste qu'entre une GTX 570 et une GTX 580, tu prends la 580 et tu auras +15% de FPS pour passer 120 CHF/€ en plus... avec de la RAM 2133 tu auras +5% de FPS pour quelques sous de plus... quand tu fais le rapport, tu te dis que limite c'est plus rentable la RAM sur ce coup là.
 
Donc oui, CPU/GPU, mais HFR a démontré que la RAM avait son importance, encore plus en jeux qu'en appli... mais le souci c'est que tout le monde dit : la RAM, 1600, pas plus. Alors tout le monde le répète... on dit les alim LC-Power ne sont pas bien... tout le monde va le dire... alors que pour une config bureautique ça fonctionne très très bien et même sur la durée. Enfin c'est un peu ça qui me gène... par moment je me dis que les HFRiens sont des moutons et que les modos sont nos bergers!
 
Non mais plus sérieusement, essayez tous de réfléchir un minimum, avoir un peu un esprit critique au lieu de ressortir toujours les mêmes choses que vous avez lu et relu... parce que si on en crois le test HFR sur les RAM, ça pourrait être un meilleur investissement d'avoir une RAM 2133 plutôt qu'un meilleur CPU ou GPU suivant les cas.


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Marsh Posté le 04-06-2012 à 09:57:31    

Maxwell1664 a écrit :

Mais là encore tu parles sans réfléchir, désolé de te le dire comme ça...
 
D'accord pour ton exemple, mais va voir la différence de prix entre une HD 7550 et une HD 7970... et la différence de prix entre une RAM 1600 et 2133... rien à voir. Je disais juste qu'entre une GTX 570 et une GTX 580, tu prends la 580 et tu auras +15% de FPS pour passer 120 CHF/€ en plus... avec de la RAM 2133 tu auras +5% de FPS pour quelques sous de plus... quand tu fais le rapport, tu te dis que limite c'est plus rentable la RAM sur ce coup là.
 
Donc oui, CPU/GPU, mais HFR a démontré que la RAM avait son importance, encore plus en jeux qu'en appli... mais le souci c'est que tout le monde dit : la RAM, 1600, pas plus. Alors tout le monde le répète... on dit les alim LC-Power ne sont pas bien... tout le monde va le dire... alors que pour une config bureautique ça fonctionne très très bien et même sur la durée. Enfin c'est un peu ça qui me gène... par moment je me dis que les HFRiens sont des moutons et que les modos sont nos bergers!
 
Non mais plus sérieusement, essayez tous de réfléchir un minimum, avoir un peu un esprit critique au lieu de ressortir toujours les mêmes choses que vous avez lu et relu... parce que si on en crois le test HFR sur les RAM, ça pourrait être un meilleur investissement d'avoir une RAM 2133 plutôt qu'un meilleur CPU ou GPU suivant les cas.


 
 
Bon ben ok


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Marsh Posté le 04-06-2012 à 20:03:31    

...
 
Merci tout le monde pour les infos en tout cas, c'est cool d'avoir partager.
 
:hello: ++
 

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Marsh Posté le    

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