I7 8700 - variation de fréquence très fréquente

I7 8700 - variation de fréquence très fréquente - Processeur - Hardware

Marsh Posté le 17-07-2018 à 10:39:19    

Bonjour,
 
Récemment j'ai acheté un I7 8700, monté sur une carte mère Asus TUF Z370 Pro-Gaming, livré avec la suite AI Suite 3.
J'ai "optimisé" le fonctionnement de l'ensemble avec AI Suite, sensé assurer un bon fonctionnement.
 
J'utilise HWINFO 64 et CPUID HWMonitor pour monitorer mon système.
(Remarque : les 2 applis ne donnent pas tout à fait les mêmes informations).
 
Je remarque que la fréquence change très régulièrement (des dizaines de fois /mn).
Les tensions changent également.
 
Je me pose la question si ce fonctionnement est normal, sachant que "seul" Win10 fonctionne avec ces 2 applis légères.
(Win10 possède/fonctionne avec des wagons entiers de services (1 bonne trentaine d'instances de svchost.exe, par exemple)).
 
Est-ce donc normal ces changements très importants des fréquences et des tensions du processeur?
Est-ce bon pour la durée de vie de la carte mère, processeur?
 
- Un aparté concernant le TDP, donné pour 65 W, abordé dans différents posts et dans un article sur Hardware.fr concernant ce processeur.
J'ai d'abord installé le ventirad fourni par Intel tout riquiqui. J'entendais la vitesse du ventilo augmentée puis diminuée très régulièrement ....,
jusqu'à ce que cela devienne insupportable.
Je l'ai changé par un Be Quiet Pure Rock Slim (donné pour 120 W de TDP; largement supérieur à l'officiel, 65 W). Mais quelle misère pour l'installer.
J'ai dû légèrement modifier une des pattes avec une pince.
1 ventirad Intel est nettement plus facile à installer (moins haut, moins "imposant", meilleure prise en main ...).
J'aurais dû prendre la version non slim avec système de fixation plus rigide, "réglable" au hauteur par les entretoises, rondelles, vis ..., sans exercer trop de pression sur le triplet PCB, support processeur et processeur lui-même.
 
Mon post est un peu long.
 
Je vous remercie par avance pour vos infos pertinentes concernant ces variations très fréquentes de fréquence/tension d'alimentation,  
durée de vie de la MB et du µP.
 
Amicalement
 
arlan29

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Marsh Posté le 17-07-2018 à 10:39:19   

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Marsh Posté le 17-07-2018 à 10:57:24    

salut
alors oui c'est normal, un proc n'a pas de fréquence fixe tout le temps, suivant la charge de travail ça varie beaucoup de 800mhz/1Ghz sur le bureau à la fréquence max forcement les voltages suivent, aucun intérêt de balancer par exemple 1.2v quand 0.7v suffisent au repos
du coup pareil pour le refroidissement au repos un proc ne chauffe pas beaucoup le radbox intel n'a pas besoin de tourner à fond en charge par contre il est sous dimensionner d'ou le bruit penible
aucun danger en tout cas c'est normal
edit
par analogie vois ça comme un moteur de voiture, quand tu fait rien t'est au ralenti plus t'a besoin de puissance plus tu monte dans les tours, être au rupteur à un feu rouge ne sert à rien c'est  pareil


Message édité par drynek le 17-07-2018 à 10:59:50

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"Toute voiture restant en un morceau pendant plus d'une course est trop lourde"  
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Marsh Posté le 17-07-2018 à 16:41:52    

Merci pour ta réponse rapide.
 
"En ce qui me concerne, j'étais resté au mono-core, mono-fréquence, mono-tension (Vcc = 5V) avec techno TTL-LS.  :sleep:  
 
En réalité je me suis intéressé au monitoring car sur un PC "ancien", Win7 se plantait (rebootait) sans raison apparente.
OCCT s'arrêtait rapidement pour excès de température.
J'ai changé mon proc (pour 1 I7 980X) avec ventirad adapté, là plus de pb.
Je pense que la pâte thermique, du proc. d'origine, s'était altéré avec le temps (plusieurs années), au point que la dissipation des calories ne se faisait presque plus.
 
Avec ce fameux I7 8700 (fonctionnement décrit dans l'article le concernant, sur Hardware.fr), son TDP est de 65 W, selon Intel, alors que
sa consommation  peut atteindre les 120W. D'où l'achat d'1 ventirad adapté.
En utilisant HWINFO, je remarque que les changements de fréquence sont malgré tout élevés (1 changement /s) pour une faible charge (juste l'OS et HWINFO).
Je ne suis pas très rassuré et j'en deviens un peu parano. Mais peut-être est-ce normal.
 
Affaire à suivre.

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Marsh Posté le 17-07-2018 à 17:56:28    

Je peut comprendre je te rassure mon haswell fait pareil meme en idle il peut passer de 1.2ghz à 4.2ghz en 2s et redescendre aussi vite qu'il est monté en passant par une multitudes de  fréquences intermediaires  :lol:  
En jeux par contre c'est au taquet sans bougé ou presque  :o  


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Marsh Posté le 17-07-2018 à 18:10:17    

Pas d'inquiétude c'est normal,ca yoyote en permanence.
Actuellement le mien varie sans cesse entre 0,544v et 1.216v (CPU VCORE d'HwMonitor) et 800Mhz/4800Mhz au Core Speed de CPU-Z.
 
 


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Corsair 500D/Corsair RM850/ROG STRIX Z590-A GAMING WIFI/Core i7-11700K/CORSAIR iCUE H115i ELITE CAPELLIX/G.Skill TridentZ NEO 2x16Go 3600Mhz Cas16/Nvidia RTX 3090 FE/SSD P5+ 1To/SSD 970EVO 500Go/SSD BX100 500Go/SSD MX500 1To
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Marsh Posté le 17-07-2018 à 18:34:25    

Pareil avec mon vénérable Q9550 OC, 10 ans qu'il fait ça, toujours en forme ;)
 
Les sandy bridge de 2011 aussi :)

Reply

Marsh Posté le 18-07-2018 à 11:39:23    

Vous le rassurez un peu.
Donc pas d'inquiétude à avoir quant aux changements de fréquence importants.
 
Par contre quand je stresse mon système, la température du CPU monte à près de 80°.
- mauvais contact entre la surface du CPU et le ventirad via la pâte thermique.?
- ventirad mal calibré/choisi (TDP donné pour 120 W)?
 
Une chose est sûre, c'est que je ne vais pas le démonter car, pour le remettre en place, c'est une galère invraisemblable.
(c'est un B.Q. Pure Rock Slim avec système de fixation façon ventirad Intel).
Je table sur un B.Q. Pure Rock non Slim, nettement plus facile à installer (plaque métallique arrière, rondelles en caoutchou, entretoises, vis ...).

Reply

Marsh Posté le 18-07-2018 à 11:47:51    

Salut,
 
Le 8700 chauffe pas mal, je pense effectivement qu'un pure rock slim c'est un peu limite. (ne pas si fier aux TDP, autant celui annoncé par Intel pour le CPU que les 120W donnés par B.Q. sont faux).
 
Un B.Q. Pure Rock (non slim) serait effectivement mieux calibré.
 
Après s'il ne dépasse pas 80°C, c'est un peu chaud mais pas grave.


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https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
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Marsh Posté le 18-07-2018 à 11:53:10    

possible oui, ou pâte mal appliqué  
j'ai un artic i11 donc équivalent en catégorie (tdp identique, même nombre de caloducs, 92mm aussi) comme le tx3 evo aussi entre autres je ne monte pas si haut en températures avec mon 4690k légèrement OC, mais il est fixé avec plaque+vis pas les clips quart de tour en plastique  
après tout dépend aussi de la ventilation du boitié pour aider à évacué les calories.
après si c'est 80° en stress test c'est encore largement dans les tolérances (T° max à 100° sur les nouveaux processeurs ont est loins du temps des premier intel core )  
 
 
 


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"Toute voiture restant en un morceau pendant plus d'une course est trop lourde"  
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Marsh Posté le 18-07-2018 à 20:17:34    

Je vous remercie tous pour vos réponses.
 
Je vais le diriger vers le Pure Rock non slim.
Sur mon I7 980X, TDP de 130W, la température ne dépasse pas les 50° avec un Pure Rock sous OCCT,
comparé au I7 8700 (80°).
 
Si on ne peut pas se fier au TDP indiqué par le constructeur ... (concernant celui d'Intel, j'étais informé avant de l'acheter, mais bon), si je n'avais pas fouillé un peu ...
 
Imaginer un moteur électrique de forte puissance alimenté en triphasé, si on ne pouvait pas se fier aux données constructeur, inscrite sur la plaque dite "du  constructeur";  
ou un onduleur alimentant une salle info avec une dizaines de serveurs ...
 
Remarquez, dans mon boulot, un constructeur très très connu, nous a demandé de faire une toute petite mise à jour d'1 bios/firmware dans 2 baies de stockage, contenant les mails de notre établissement. 1 des 2 est tombée en panne.
Et c'était la principale. Restauration des mails, "tamponnage" des mails arrivant de l'extérieur, le temps de la restauration. Reconstruction des index ...
Ca a durer un petit mois tout ça, tous ces problèmes à effet de bord. Je n'étais pas directement concerné (heureusement).
 
Ceci pour illustrer que même une société, faisant partie du top 10 ou top 5 (ou top x) des constructeurs informatiques, fait des boulettes. On aura peut-être une remise sur notre prochain contrat de maintenance ou une nouvelle baie.
 
Bon, les enjeux ne sont pas les mêmes!

Reply

Marsh Posté le 18-07-2018 à 20:17:34   

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Marsh Posté le 18-07-2018 à 20:22:16    

C'est les constructeurs de cartes mères qui ne jouent pas le jeu en forçant des modes turbos etc sans respecter le TDP du processeur, en gros si on veut le proc par défaut faut toucher aux paramètre du bios et bien vérifier que les limites de TDP sont bien actives, ce qui n'est souvent le cas par défaut.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 18-07-2018 à 20:24:15
Reply

Marsh Posté le 18-07-2018 à 20:31:54    

havoc_28 a écrit :

C'est les constructeurs de cartes mères qui ne jouent pas le jeu en forçant des modes turbos etc sans respecter le TDP du processeur, en gros si on veut le proc par défaut faut toucher aux paramètre du bios et bien vérifier que les limites de TDP sont bien actives, ce qui n'est souvent le cas par défaut.


C'est dommage, autant mettre un ventirad à 20€ de plus et profiter d'un max de perfs...


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https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
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Marsh Posté le 18-07-2018 à 20:33:51    

havoc_28 a écrit :

C'est les constructeurs de cartes mères qui ne jouent pas le jeu en forçant des modes turbos etc sans respecter le TDP du processeur, en gros si on veut le proc par défaut faut toucher aux paramètre du bios et bien vérifier que les limites de TDP sont bien actives, ce qui n'est souvent le cas par défaut.


 
 
+1
 
mais il faut les comprendre "les pauvres" : depuis que le controleur mémoire se trouve dans le CPU, peu importent les cartes mères, les performances sont rigoureusement indépendantes des cartes mères. Donc ils "magouillent" à coup de fréquences légèrement plus hautes (1% par exemple sur le BCLK), ou bien de "forcage" sur les coefficients quitte à augmenter un poil la tension.  
 
In fine, en dehors de l'OC qui nécessite une carte mère avec un étage d'alimentation vraiment bien dimensionné, toutes les cartes mères se valent et n'impactent plus les performances comme avant, et le choix se fait sur les options annexes (BT, format, nombre de ports SATA etc, vu qu'il y a généralement que deux chipsets compatibles pour gérer les interfaces "lentes" : une version de base, et une version pour l'OC)


Message édité par DayWalker II le 22-07-2018 à 09:04:08
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Marsh Posté le 22-07-2018 à 08:46:44    

Quelques nouvelles à propos de mon problème.
Après avoir récolter vos avis et avoir moi-même pu vérifier sur un autre matériel, carte mère Asus Z270 Pro-Gaming et processeur I7 7700K, le phénomène se produit également.
Donc je n'ai pas à m'inquiéter.
 
J'ai changé mon ventirad pour 1 Pure Rock non slim.
La température ne dépasse pas les 60° en "Stress Cpu" avec OCCT.
 
Par contre j'ai bien galéré car, en installant un driver, la machine a planté et j'ai perdu les USB.
Impossible d'ouvrir une session.
J'ai utilisé un clavier PS/2, j'arrivais à le connecter mais sans souris.
Je me suis connecté via le bureau à distance. Mais impossible à "installer les drivers USB".
Mon disque dur devait être en état bien dégradé.
J'ai tenté de le cloner à partir d'1 autre disque dur que je conservais (que je conserve toujours). Bien m'en a pris.
J'ai essayé de le cloner à partir de divers logiciels (payant ou non).
Finalement j'ai réussi avec CloneZilla (mais avec une version à jour).
 
Nouveau problème. Le disque était en MBR. Ma machine bootait normalement.
Mais ayant une mémoire Optane, je voulais l'utiliser. Et là nouveau problème à cause du mode MBR.
Finalement j'ai réussi à transformer le MBR en GPT (utilitaire Microsoft).
Depuis tout fonctionne normalement (prise en charge de la mémoire Optane et agrégation Optane + HDD, reconnu comme un SSD).
 
Bon j'ai pas tout à fait régler divers problèmes à savoir le contrôle des leds de la carte mère ni de l'Aorus sur ma nouvelle
carte graphique Gigabyte Aorus Geforce GTX 1060; plantage des softs lors du lancement. (probablement incompatibilité entre la dernière version de Win10 (1803) et les softs).
 
Bref encore un peu de pain sur la planche.
 
Merci à vous pour vos conseils et vos échanges fructueux (pour moi).

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Marsh Posté le 23-07-2018 à 13:55:10    

zerist a écrit :


C'est dommage, autant mettre un ventirad à 20€ de plus et profiter d'un max de perfs...


 
Parfois y a des contraints de places, et de dissipations, d'autres fois on estime que la version non K offre suffisamment de perf pour ses besoins sans avoir besoins de gratter encore avec les modes turbos non officiels des constructeurs de carte mère etc.
 
Bref y a toujours le choix de toute façon, les options dans les bios sont la pour la plus part à chacun de paramétrer au mieux en fonction des besoins / contraintes.

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Marsh Posté le 24-07-2018 à 05:24:07    

Le boitier que je possède est une grande tour; donc pas contrainte de place ni de ventilation.
Le dessus du boitier possède des grilles permettant d'installer des ventilos. Idem pour le dessous.
Idem pour l'avant et l'arrière (qui possèdent eux des ventirad).
Mon boitier possède un "hub" ventirad, mais avec 3 broches pour chaque, donc non PWM.
Ventilos fonctionnant en full speed dans ce cas. Je les ai connecté sur la carte mère (fan1, fan2, fan opt cpu).
 
J'ai donc changé mon ventirad qui refroidit correctement le proc.
J'ai trouvé le bon équilibre entre vitesse ventilo et dissipation thermique.
 
Pour ce qui est de l'O.C. "sauvage" je ne l'ai pas fait. Je n'en connais pas assez (concernant l'O.C.).
Il existe 1 multitude de réglages dans le bios, mais je ne préfère pas y toucher afin de garder 1 machine stable, d'éviter une surchauffe, donc d'éviter de diminuer l'espérance de vie de la CM et du proc.

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