MBR, GPT, UEFI, je suis perdu ! - Disque SSD - Hardware
Marsh Posté le 02-08-2015 à 14:59:51
Avant de répondre je recopie ce que j'avais dit sur le topic W10 pour reconnaître le type de disque:
http://www.math.u-bordeaux1.fr/imb [...] le223.html
ça c'est pour savoir MBR ou GPT.
Si c'est MBR c'est une installation non UEFI.
Une installation UEFI se fait sur un disque GPT et en plus de la partition pour l'OS il y a deux autres partitions dont une en FAT32.
La réponse à ta question est une source de polémiques, mais comme ils sont bien occupés par Windows 10 je peux tenter.
En MBR:
Tu peux installer ou migrer vers Windows 10 sans aucun problème, c'est mon cas, et même pire que ça tu peux aussi éviter d'avoir la petite partition de boot / bitlocker si tu fais partie (comme moi) de ceux qui tiennent à ne pas en avoir, comme sous windows 7 et 8.
Tu as alors ton système sur une seule partition qui ne demande rien d'autre à part le secteur de boot (le MBR) comme depuis toujours.
En UEFI:
il faut que le bios supporte et aussi bien paramétrer le mode de boot.
Il y aura alors 3 partitions, une similaire à la partition de boot / bitlocker mais peut être avec un rôle different sur le boot (chercher de la doc), une seconde en FAT32 pour l'UEFI, et la partition OS. il n'y a plus de secteur de boot, ça se passe dans la partition UEFI (d'après ce que j'ai lu et si je ne me trompe pas).
Les avantages UEFI: il parait, une possibilité de boot encore plus rapide que le boot rapide de Windows 8 proposé même en MBR.
Quand on boote un SSD la différence de quelques secondes ne doit pas être absolument déterminante.
Les boot rapides ont des contraintes parce qu'ils évitent d'examiner les périphériques / media présents, comme une clé USB ou un CD bootable, ils vont droit au but, et si on veut booter un media il faut d'abord désactiver d'une manière ou d'une autre le boot rapide.
Les inconvénients (à mon avis):
- trois partitions d'office (mais GPT en permet maintenant une quantité qu'on n'utilisera jamais)..
- Eventuelle incompatibilité avec des utilitaires live qui ne tourneraient pas en table de partition GPT.
- Clonage / restauration un peu plus contraignant à cause des 3 partitions. Chez moi je sauvegarde / restaure une partition et mon OS est de retour.
Je n'ai trouvé pour l'instant aucun article qui cite un argument convaincant comme avantage.
http://www.bing.com/search?q=avant [...] 82efabcd3c
A part l'écriture plus "moderne" du programme qui remplace le bios, j'attend pour voir.
edit:typo
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:12:40
Bonjour, +10 avec yf38, le mbr a encore de beau jours devant lui, je rajouterais la facilité du multi boot avec linux et la compatibilité pour démarrer de (très) vieux systèmes quand on y est obligé.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:13:31
Merci pour tous ces renseignements.
Pour Bitlocker, je ne sais pas non plus ce que c'est. Je vois juste sur mon screen que 500 Mo sont réservés, mais ça quand j'ai installé W10, j'ai sélectionné le SSD et j'ai eu un popup me disant qu'une autre partition était nécessaire.
En gros, MBR / UEFI, ça n'a aucun impact de performance au quotidien. On parle juste de boot. C'était surtout ça le but de ma question, je ne voulais pas me priver d'avantages qui auraient pu me faciliter la vie
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:18:38
UEFI va t'apporter le Secure Boot (la seule protection à peu près efficace contre les rootkits) et des temps de démarrage amélioré principalement, et d'autres avantages plus mineurs.
Aucun intérêt en 2015 de continuer à démarrer en MBR, un format de partition vieux comme le BIOS - plus de 30 ans.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:22:43
Bitlocker que je n'utilise pas, permet il me semble d'encrypter, et a besoin d'un espace en dehors de la partition où il encrypte.
Tu trouveras surement mieux que mon explication simpliste.
UEFI ne me déplairait pas à priori, pour l'aspect plus moderne et qui finira par être le seul utilisé un jour.
J'aimerais alors pouvoir n'avoir que la partition FAT32 en plus de celle OS et ne pas avoir l'autre.
En gros je veux bien la partition FAT32 en échange du secteur de boot qui disparaît, et le jour où ce sera généralisé.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:24:59
nebulios a écrit : UEFI va t'apporter le Secure Boot (la seule protection à peu près efficace contre les rootkits) et des temps de démarrage amélioré principalement, et d'autres avantages plus mineurs. |
Et si demain l'envie me prend de vouloir reformater en GTP, comment ça se passe ? Je n'ai jamais vu une telle option pendant la procédure d'installation de Windows.
Je ne me plains pas du boot. En 10-15 secondes je suis sur le bureau. J'ai un CM qui date du début des bios UEFI.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:27:56
Si aujourdh'ui tu es en MBR et que tu as fait la procédure d'upgrade tu reste forcément en MBR, le choix sera à faire quand tu feras une clean install.
Il faudra alors tuer toutes les partitions ET la table de partition du disque, puis créer une table de partition GPT, et paramétrer le boot pour UEFI.
Je ne sais pas si l'installeur seul sait changer la table de partition ou s'il faut le faire à part avant.
Le secure boot, s'il assure comme son nom l'indique une protection plus grande au process de boot, a ses nombreux détracteurs qui disent qu'avec lui on ne boote plus que des systèmes "agréés" par Microsoft.
Il y a surement à dire et redire la dessus, et il vaut mieux aller lire ce qui se dit ailleurs que commencer une discussion ici from scratch.
Pour ce qui est du "bios UEFI", il faut séparer deux choses:
- Interface graphique du bios pilotable à la souris, qui peut servir pour un système UEFI ou non, et qu'on appelle souvent bios UEFI un peu abusivement.
- Boot d'un système en mode UEFI, qui peut être effectué même avec un bios non graphique s'il a un menu prévu pour ça dans le bios classique (cartes Intel entre autres).
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:38:36
Par contre, j'ai déjà reformaté mon PC quelques fois, en supprimant la partition de mon SSD et j'amais Windows ne m'a demandé si je voulais du MBR ou GPT. Pourquoi ? Par défaut il sélectionne MBR ?
Si j'ai bien compris cela se passe pendant la phase de sélection du SSD, je dois lancer DISKPART.
Dois-je le faire pour tous les lecteurs ou seulement sur le SSD qui accueillera Windows ?
J'hésite à me lancer dans cette (longue) procédure de reformat si les gains sont pour le moment minimes.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:43:49
Formater ne suffit pas, ça conserve la table de partition du type présent.
Il faut effacer la table de partition (en gros le secteur 0 du disque).
ça doit pouvoir se faire avec diskpart en invite de commande sur un autre système..., ou d'autres utilitaires.
Dans le temps ça se faisait avec "mbrwork" mais c'est historique...
Quand la table est effacée et que tu vas dans le gestion des disques, il te dis qu'il y a un disque à initialiser (comme un disque neuf) et te propose GPT ou secteur de démarrage principal, ou quelque chose comme ça).
Pour UEFI il faut commencer par choisir GPT, et ensuite aller modifier le bios avant de lancer l'installation.
L'installeur doit savoir faire le reste, y compris formater les partitions qu'il veut, à sa manière.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:49:29
Perso je vais passer en gpt sur mon ssd avec Windows 10. Déjà comme dit, moderne, c'est l'avenir et tous les softs comme true image reconnaissent parfaitement le gpt
Il parait aussi que le boot est plus rapide mais comme dit yf38,sur un ssd c'est à voir
Moi c'est plutôt mon côté geek, j'ai passé tous mes disques en gpt, il me reste plus que mon ssd qui va accueillir windows 10
La procédure est un peu chiante d'ailleurs, faut utiliser un programme, gpart, et booter avec une clé usb. Tu trouveras un tutoriel sur le net
Voilà, moi je conseille d'y passer, c'est dans l'air du temps, après le mbr marchera bien aussi
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:49:40
- En gros sur mon screen de mon Bios, je change par "EFI compatible ROM"
- Je lance l'install de W10, Shift + F10 quand j'arrive à l'installation
- Diskpart / Select disk X / Clean / Convert GPT
Et roulez jeunesse ?
EDIT: je n'ai pas vu ton message Globule. La conversion en GPT ne peut pas se faire comme j'ai dis, faut forcément une autre machine ?
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:51:55
Oui d'ailleurs une fois le disque en gpt, faut mettre uefi dans le bios pour le boot, enlever le legacy ou mbr un truc comme ça, sinon ton disque ne sera pas vu
Marsh Posté le 02-08-2015 à 15:55:44
Pour moi, il reste que c'est quand même beaucoup moins la merde en efi dans le cas d'un multiboot sur un unique disque.
J'ai ubuntu, android et windows 10 sur le même ssd.
Si je veux utiliser grub, je pointe l'efi vers la partition ubuntu.
Si je veux utiliser le bootloader windows 10, je pointe l'efi vers la partition windows 10.
(Chaque bootloader donnant acces derrière à tout les systèmes).
Et si j'upgrade n'importe lequel des 3 os, ca n'a AUCUN impact sur mon boot et sur les deux autres, personne n'écrase personne, c'est bien plus propre qu'à l'ancienne en bios + mbr.
Et n'oublions pas qu'il n'y a plus de limite de partitions en gpt, on peut en faire autant qu'on veut sur chaque disque, alors qu'en mbr, on a cette vielle limite de 1980 qui bloque à 3 partitions, obligeant à créer ces horreurs de partitions étendues au delà (qui ne peuvent même pas être bootable vu que ce sont des sous partitions virtuelles).
Après, dans ton cas, pour un seul os sur un disque, ca changera pas grand chose et c'est pas la peine de se casser la tête.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 16:01:24
flobo09 a écrit : Pour moi, il reste que c'est quand même beaucoup moins la merde en efi dans le cas d'un multiboot sur un unique disque. |
Je n'utilise que la virtualisation avec VMware quand je dois accéder à un système temporaire ou à un émulateur Android, mais c'est assez rare. Je n'aime pas les DualBoot
Autre question:
J'ai 4 disques dur, (2 SDD, 2 HDD) rien ne m'empêche de convertir en GPT les 3 autres. Comme ça si un jour je passe en GPT, je n'aurais que mon SSD principal à modifier.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 16:05:54
Pour les disques non système (avec juste des données), le seul interet du gpt est d'avoir des vrais partitions avec chacune leur id au delà de 3 partitions par disque.
Si ta partition os est en gpt avec boot en efi, ca change absolument rien que les disques données soient en gpt ou mbr.
(enfin si, le gpt est plus propre mais bon, ca changera rien en pratique).
Marsh Posté le 02-08-2015 à 16:11:42
Je n'utilise même pas 2 partitions par disque alors 3...
Je pense que j'attendrais le prochain reformatage pour transformer tout ça, parce qu'actuellement:
SSD 240 Go: OS + programmes
SSD 120 Go: Mes jeux les plus utilisés
HDD 2 To: mes données, effectivement, là je pourrais peut-être faire 2 partitions pour différencier mes autres jeux, des logiciels, téléchargements, etc..
HDD 1 To: s'occupe de sauvegarder toutes les données de mon SDD + certains de mon HDD 1 To avec SynBack.
Bref, j'ai envie de passer tout ça en GPT une bonne fois pour toute mais vu le temps que ça prend (notamment de transférer 1,5 To). Compliqué cette vie de geek où passer en GPT ne m'apporterait pas de gains significatifs mais juste la satisfaction d'utiliser les "dernières" technologies
Marsh Posté le 02-08-2015 à 16:28:09
Perso j'ai passé tous mes disques en gpt en quelques secondes, pas eu besoin de transférer les données, j'ai rien perdu
Marsh Posté le 02-08-2015 à 17:51:01
globule a écrit : Perso j'ai passé tous mes disques en gpt en quelques secondes, pas eu besoin de transférer les données, j'ai rien perdu |
Oui mais moi j'ai peur, donc on va faire les choses proprement aka comme le préconise MS
Marsh Posté le 02-08-2015 à 18:16:47
Non aucun risque, j'ai utilisé le logiciel easus partition Master par contre, j'ai pas fait ça en diskpart hein
Marsh Posté le 02-08-2015 à 18:43:23
globule a écrit : Non aucun risque, j'ai utilisé le logiciel easus partition Master par contre, j'ai pas fait ça en diskpart hein |
J'ai commencé à 16h30 mon DD 1,5 To, j'en ai encore pour 4 heures selon Windows
Marsh Posté le 02-08-2015 à 19:07:35
Je viens de lire un truc, la clé USB qui va contenir Windows doit être aussi en GPT ?
J'ai lu qu'il fallait utiliser Rufus pour le spécifier. Vous confirmez ?
Marsh Posté le 02-08-2015 à 19:34:14
Pas normal le temps, quelques secondes pour un 2to et 1.5 to. Tu fais comment ?
Pour la clé usb en gpt je pense pas non, moi je vais faire par dvd, et ça existe pas un dvd en gpt donc ça doit passer
Marsh Posté le 02-08-2015 à 19:43:23
Non mais je transfère manuellement sur un DD externe de 2 To
Une fois le transfert terminé, je passe le disque en GPT avec Diskpart.
Tout à l'heure, j'ai fais avec mon petit SSD de 120 GO (déplacement temporaire des fichiers sur un autre DD), ça a fonctionné niquel, le SSD est maintenant en GPT.
Je vais tester un reformat ce soir avec le SSD principal en GPT, j'espère que je ne vais pas trop galérer...
Marsh Posté le 02-08-2015 à 19:47:32
Loooooooooooooooool. Tu te complique la vie pour rien. Au pire t'aurai pu faire un true image, ou utiliser gpart sur clé usb
Marsh Posté le 02-08-2015 à 19:47:44
cacahuete a écrit : Je viens de lire un truc, la clé USB qui va contenir Windows doit être aussi en GPT ? |
La clé USB doit être formaté en FAT32 et non en NTFS quand on boot en UEFI
D'ailleurs je m'inscruste
Si je fais une image disque (avec true image) de mon SSD pas en GPT, je peux la remettre après sur le SSD formaté en GTP, ça va marcher ?
Et si oui, en bootant sur une clé avec True Image dessus, ça marche aussi?
Merci
GR
Marsh Posté le 02-08-2015 à 21:06:02
Un article pour compléter mes posts de plus haut:
http://amodorweb.com/choisir-la-ta [...] i-ou-bios/
Marsh Posté le 02-08-2015 à 21:06:50
T'es sur pour le fat 32?
Pour ta question acronis, non, à mon avis si tu restaures sur une gpt alors que sauvegarder en mbr, soit t'auras un message d'erreur, soit il te remettra en mbr
A essayer pour voir
Marsh Posté le 02-08-2015 à 21:27:35
globule a écrit : T'es sur pour le fat 32? |
Oui, certains pour le boot en FAT32 en UEFI (c'est la partition system de 100Mo qui est en FAT32 pour UEFI/GPT sous windows 7/8/10)
Un lien parmis plein d'autres http://blogs.msdn.com/b/matt-harri [...] stems.aspx
Après, à voir avec l'utilitaire Rufus http://rufus.akeo.ie/
vu ce qui se dit ici http://superuser.com/questions/588 [...] ntfs-drive
Sinon, merci pour ta réponse mais j'avais un gros doute aussi - Il me reste qu'a tester
Merci
GR
Marsh Posté le 02-08-2015 à 21:59:26
ReplyMarsh Posté le 02-08-2015 à 22:14:48
globule a écrit : Je connaissais pas rufus, c'est bien ? J'utilise iso to usb jusqu'à maintenant |
Aucune idée , mais il a l'air d'avoir une bonne réputation sur le net
Mais si tu es content de iso tu usb, ne change pas, tu sais au moins qu'il fonctionne bien
Marsh Posté le 03-08-2015 à 01:28:03
Installation faite en GPT ! Ça été un peu la misère avec le Bios, je ne sais pas il ne veut pas trop de l'option EFI compatible ROM. Il restait bloqué sur le logo d'Asus et beepait de temps en temps.
Du coup j'ai modifié l'option en dessous (visible sur mon premier screen) et c'est passé tout seul sans soucis.
J'ai utilisé Rufus pour créer la clé en Fat32
Bref comme on disait, je ne vois aucun gain de performance. Peut-être un démarrage un peu plus rapide (je ne vois plus l'écran American machin avec le listing de mon matos).
Mais voilà mes 4 DD sont en GPT.
Édit: Windows s'est activé en moins de 2 minutes. Donc il n'a pas l'air de gueuler du fait du changement de MBR en GPT
Marsh Posté le 03-08-2015 à 01:45:04
cacahuete a écrit : Installation faite en GPT ! Ça été un peu la misère avec le Bios, je ne sais pas il ne veut pas trop de l'option EFI compatible ROM. Il restait bloqué sur le logo d'Asus et beepait de temps en temps. |
Du coup, tu as fais comment exactement pour faire l'installation de Windows 10 sur ton SSD en GPT alors que tu étais en MBR avant avec Windows 10 activé, si j'ai bien tout compris?
Merci d'avance
GR
Marsh Posté le 03-08-2015 à 02:15:27
Je suis parti d'un Windows 10 déjà activé (issu lui même d'une migration).
- J'ai copié Windows 10 sur une clé sub avec Rufus en spécifiant bien GPT
- j'ai été dans mon bios pour tenter de changer un paramètre, mauvaise idée.
- j'ai choisi de booter sur ma clé USB UEFI (touche F8 pour ma part)
- l'assistant de Windows s'est lancé
- quand il m'a demandé d'installer Windows j'ai appuyé sur CTRL + F10: diskpart / list disk / select disk X / clear / convert GPT
- j'ai choisis dans la liste mon SSD vierge et j'ai cliqué sur suivant
- la suite est basique. Au premier lancement de Windows Update mon Windows a été activé.
Marsh Posté le 03-08-2015 à 11:09:48
Par contre pas de trace de Secure Boot dans mon Bios.
Pareil pour le boot, je dois laisser Legacy Rom, EFI Compatible Rom fait bloquer mon PC au logo du constructeur. Après c'est écrit PCI ROM Priority et non EFI.
J'ai quand même bien le GPT et les bénéfices qui vont avec, ça boot bien sur le disque en UEFI ?
Parce qu'en gros je n'ai rien touché au bios mis à par l'option Option Rom Messages mais qui ne doit avoir absolument aucune incidence.
Par contre dans les options de boot, je vois bien mon SSD avec écrit devant UEFI.
Marsh Posté le 03-08-2015 à 14:04:16
Si ton disque est vraiment en gpt tu es obligé de booter en UEFI, en legacy ça ne marchera pas
Par contre tien, maintenant que j'y pense est ce qu'on peut booter en UEFI sur du mbr ?
Je dirai que oui, à essayer
Marsh Posté le 03-08-2015 à 18:52:55
cacahuete a écrit : Je suis parti d'un Windows 10 déjà activé (issu lui même d'une migration). |
Merci à toi
mais pourquoi tu n'as pas formaté et mis en GPT ton SSD avant d'installer Windows 10 en clean install?
Marsh Posté le 03-08-2015 à 18:55:02
S'il a fait clear dans diskpart, il a plus que formaté le SSD.
Marsh Posté le 02-08-2015 à 14:31:18
Au détour d'une conversation sur le topic Windows 10,
j'ai vu qu'il existait 2 types d'amorçage quand le PC démarre, MBR ou GPT. Après vérification dans mon Windows, mon disque dur est apparemment en MBR.
Je ne sais pas si ça un rapport mais je peux naviguer dans le BIOS à la souris, donc c'est UEFI, c'est ça ?
Ma config date de 2011:
-Asus Sabertooth P67
- i5 2500k
- 2 SSD de 240 et 128 Go
- Windows 10 64 bits
Voilà la seule référence que j'ai trouvé dans mon BIOS par rapport au boot:
Je voulais savoir, je boot sur mon SSD un seul système d'exploitation (en l’occurrence W10). Existe-t-il un quelconque avantage à passer en GPT (donc UEFI ?) ? Sachant que je n'ai qu'une partition sur ce SSD qui boot.
Merci pour vos éclaircissements
Message édité par cacahuete le 02-08-2015 à 14:52:55