Quel type de config SSD pour le systeme ??

Quel type de config SSD pour le systeme ?? - Disque SSD - Hardware

Marsh Posté le 26-11-2019 à 01:58:37    

Bonjour à tous ,  
 
je commence à réfléchir a une nouvelle config :)
 
et concernant le disque système voici mon dilem ,
quel est le meilleur choix niveau performance ?
partant sur une base de 2to  ( systeme, fichiers programme, swap, et garde de l'espace libre pour mouvement de fichiers)
 
1 - un SSd de 2to , tout dessus
 
2- 2x SSd de 1to en raid 0 tout dessus
 
3- 1 SSd avec système et fichiers programme + 1 SSD pour le Swap  
 
je suis en plein doute la ,
 
merci pour votre aide et retour d'experience  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Marsh Posté le 26-11-2019 à 01:58:37   

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Marsh Posté le 26-11-2019 à 02:05:20    

Hello,
 
C'est pour quoi faire? sur quelle CM?
Le raid 0 tu perds un disque tu perds tout ( bon c'est pareil avec un seul disque sans sauvegarde ).
Si tu veux des perfs brutes le M.2 nvme est fait pour toi suivant la CM, mais à l'usage dans la plupart des cas tu ne verras pas de différences avec un SSD sata.


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Précisez au maximum votre configuration matérielle même si vous trouvez ça inutile (alim incluse!!!). Pour ceux qui me connaissent éventuellement n'hésitez pas à me contacter en privé, je ne me connecte plus que rarement ;)
Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 02:15:28    

hello,  
je suis pas fixer sur la CM pour le moment  
 
niveau SSD je penche fortement sur "samsung 970 Evo plus"
 
c'est pour une config haut de gamme assez polyvalente sur une base d'un intel I9-9900K
Le choix de la CM pareil assez complexe .. je suis en train de regarder  ...  
peut etre du asrock car les fioriture d'eclairage led par exemple pas pour moi
 
deja quand j'aurais regler le choix SSD ca feras avancer le sujet ..
 
l'utilisation:
modeleur parametrique , montage video , rendu de synthese, multimedia , et un poil de jeux en haut def pour la detente :)
 
edit :  
sinon oui j'ai bien conscience des risques du raid, deja eu des problemes avec un changement d'alim qui a flinguer un raid 0


Message édité par jijoc le 26-11-2019 à 02:19:56
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Marsh Posté le 26-11-2019 à 08:58:44    

attention : vous faites référence au ssd samsung nvme. bcp de CM ont bien deux emplacements nvme, mais souvent la bande passante du 2ème est limitée (le 2eme emplacement de mon asrock x370 killer sli, par exemple, a une vitesse limitée à 1000mo/s alors que le 1er assume parfaitement les 3500mo/s).
 
dans ce cas, un raid-0 de nvme verrait sa vitesse plafonnée par le 2ème emplacement, soit au mieux 2x1000mo/s : inférieur à la vitesse d'un seul nvme sur l'emplacement n°1 !!!
 
le choix de la CM devient alors très important pour un raid-0 de nvme... et fait monter le prix. considération à prendre en compte dans votre projet.
 
3) mettre le swap sur un ssd dédié me parait sans intérêt. au regard de votre utilisation, mieux vaut avoir un belle quantité de ram, amha.


Message édité par pharaonparis le 26-11-2019 à 09:00:08
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Marsh Posté le 26-11-2019 à 10:25:50    

Citation :

modeleur parametrique , montage video , rendu de synthese, multimedia , et un poil de jeux en haut def pour la detente


 
A part pour du montage, si tu lis des fichiers lourds, un nvme n'aura que peu d'utilité (aucun intérêt pour l'os, les progs, ou les jeux)
 
Pour le swap, probablement, j'ai pas vérifié.
 
 
Je serais toi :  
 
- un sata pour l'OS et les progs, et les jeux
 
- un nvme pour tes fichiers (rendu, montage, etc.) et tant qu'a faire, mets le swap dessus
 


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
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Marsh Posté le 26-11-2019 à 11:50:20    

merci de vos retour ,
l'asrock je penchais  pour la taichi ultimate , qui , apres verif ne semble pas bridé au niveau des connecteurs
 
c'(est assez varaible sinon j'ai des fichiers a plus de 20MO en  
bureautique  
des video de 800Mo max  
 
et niveau modeleur dur a dire mais au max une centaine de pieces multitude de petit fichier
 
le swap travaille dur !
 
donc le nvme a plus d'interet sur le modeleur que sur gros fichier  
 
un raid1 de fichier de data serais plus efficace sur les gros fichiers ?
 
 
car en plus je suis un peut un dingue de multitache de par mon taf ...plusieurs applis ouverte en meme temps  
 

Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 12:30:43    

Citation :

donc le nvme a plus d'interet sur le modeleur que sur gros fichier  

 

J'ai pas du tout dit ça, mais non.

 

Avec les infos que tu viens de donner, traiter des fichiers de 20mo, des vidéos de max 800Mo, honnêtement tu ne gagneras rien à passer sur un nvme. L'avantage du nvme c'est un tres gros débit, dans ton cas je pense qu'un simple sata (format 2.5" ou m.2) te suffira amplement.

 

800Mo a mes yeux c'est pas du gros fichier, faut se dire qu'un ssd sata peut envoyer du 500Mo/s, a mon avis ca te suffit amplement.

 

Si ton swap travaille dur, peut-etre que tu manques de ram. T'en as combien? + monitore l'usage de la ram simplement avec le task manager de windows, tu sauras vite si tu manques ou pas de ram.

 


Je te conseille vraiment pas de faire du Raid 0. Déjà pcq tu n'as pas d'intérêt à lire ton usage, ensuite pcq si un disque claque, tu perds le contenu de deux disques.

 

Encore moins avec le controlleur d'une carte mere. Si t'as un souci avec ta carte mere, mais que les disques sont ok, bonne chance pour récuperer ton raid.

 

(je te conseille pas plus cette solution, mais pour moi du raid 0 c'est sur une carte dédiée, au moins si elle claque, tu rachetes la même et elle reconstruit le raid)

  

edit: c'est quoi ta machine actuelle, vers quoi tu penses t'orienter, et quels programmes tu utilises?

 


Message édité par kabyll le 26-11-2019 à 13:00:28

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Marsh Posté le 26-11-2019 à 12:55:00    

Je te donne mon avis :  
SSD + RAID0:  la plupart du temps c'est inutile pour un utilisateur lamdba (un SSD fourni de base d'excellentes performances).
 
Je te suggere d'acheter 2 SSD : une petit pour l'OS (genre 256GB) + un gros pour les jeux (1TB - 2TB en fonction du budget)
Si tu reinstalle windows, tu doit pas te prendre la tete avec les partitions deja existantes (surtout que Windows cree des partitions bien a lui).
Ca limite les risques, c'est plus simple.

Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 12:57:47    

+1 avec Tigrou.


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Marsh Posté le 26-11-2019 à 13:21:51    

Ce genre de limites n'est pas en grande partie enlevé avec les nouveaux processeurs annoncés par AMD (Bon faut l'acheter, plus la CM et la RAM qui va avec) ?

Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 13:21:51   

Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 13:30:55    

aujourdhui ,
 
un I7-3930K sur une asus P9X79 deluxe
32Mo de ram
 
le systeme sur un ssd sata 840 Pro
le swap sur le ssd systeme et sur un ssd sata samsung 850EVO qui a aussi des applis installé.
 
et les datas installer sur un ironwolf  , WD30EZRX, et un baracuda  
 
apres les applis c'est variable, office pro, les produict adobe, autodesk, dassaul system ,...
tout dépend de mes clients du moment suivant les licences qui me sont fournis pour mes missions  
 
en regle generale,  
une dizaine de page de navigateur ouvert, avec " ou 4 session de tableur ouverte , une applis "lourde" ( retouche video,photo, multimedais ou modeleur)  
 
oui je pourrais passer a 64Mà de ram mais bizarrement les 32 ram actuel sont pas toujours a fond ca bascule en swap rapidement  
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 13:35:04    

et donc pour futur config je reflechis a la meilleur configuration optimal de DD possible  
pour avoir des réponse quasi instantané au requête  :)
et limité au max les temps de calcul  

Reply

Marsh Posté le 26-11-2019 à 13:46:49    

Pour avoir testé les trois types de support de stockage pour le système d'exploitation (le HDD,le SSD Sata,et le SSD M2 Nvme).
Incontestablement,je conseillerai pour l'OS un SSD M2 Nvme de faible capacité (entre 250 go et 500 go) et pour les Jeux,applications, et la manipulation de données un SSD sata d'au moins 1 TO.
Pour le stockage (Vidéo,audio,sauvegarde,fichiers en tout genre) un Bon vieux gros HDD d'au moins 4 TO.
 
à la limite sur le SSD Nvme,le système + un Jeux favoris ou un programme de Création ( infographie,3D,Retouche vidéo/audio...)
 
 
L'os,le système d’exploitation est le programme qui requière le plus de bande passante en lecture et en écriture.Le système d'exploitation est le programme qui sollicite le plus la bande passante et la latence de l’élément de stockage  
Le surplus de bande passante d'un SSD Nvme n'est pas superflue (3 go/sec en lecture et 2 go/sec en écriture) ce qui permet au CPU d'accéder plus rapidement aux informations contrairement à un ssd sata limité à 500 mo/sec.
La différence entre un SSD Sata et un SSD Nvme est perceptible surtout en Disque système,celui-ci est bien plus réactif,les chargements sont bien plus court,les installations/désinstallation sont bien plus rapide.
Et puis d'un point de vue pratique un ssd nvme est une petite barrette mémoire de 8 cm sans câble sata,d'un point de vue esthétique et encombrement,on ne peut pas faire mieux.
 
Concernant le Raid,il faut plutôt privilégier un Raid 1 ou Raid 5 ,idéalement 4 SSD Nvme,ce serait la meilleur des combinaisons contrairement au RAID 0 (qui en cas de défaillance d'un disque ne permet pas de récupérer les données ).
En cas de défaillance d'un disque, les données peuvent être reconstruite et récupéré.
Le Raid 0 ne permet que de combiner les débits des disques mais sans sécurité des données  :(  
 
EDIT:Dans l'Idéal une Configuration full SSD M2 Nvme avec 3 SSD NVME de 2 TO,ce serait top mais le prix aussi  :o


Message édité par golgota333 le 26-11-2019 à 14:38:11

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«On ne comprend absolument rien à la civilisation moderne si l'on n'admet pas d'abord qu'elle est une conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure.» Georges Bernanos
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Marsh Posté le 26-11-2019 à 13:50:50    

putain, juste nawak ^^'

 

edit : désolé de dire ça ms je persiste et signe


Message édité par kabyll le 26-11-2019 à 13:54:48

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Marsh Posté le 26-11-2019 à 14:54:23    

Un NVMe de 240 Go pour l'os c'est raisonnable, et sata pour le reste. J'ai ça sur 2 configs c'est pas mal.


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Marsh Posté le 26-11-2019 à 16:37:51    

freetronic a écrit :

Hello,
 
C'est pour quoi faire? sur quelle CM?
Le raid 0 tu perds un disque tu perds tout ( bon c'est pareil avec un seul disque sans sauvegarde ).


 
sauf qu'avec un RAID0 , tu as 2 fois plus de chances de tout perdre qu'avec un seul disque :  
si le disque 1 pète : tu perds tout  
si le disque 2 pète : tu perds tout

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Marsh Posté le 26-11-2019 à 17:39:35    

+1 le raid ne sert à rien surtout avec contrôleur semi hardware, nid à problèmes.

 

SSD SATA ou NVMe selon vitesse nécessaire et sauvegardes.


Message édité par zonka le 26-11-2019 à 17:39:49

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Marsh Posté le 26-11-2019 à 17:42:46    

oui je sais pour le raid  comme deja dit , je connais tres bien  .
 
kabyll oui je suis bien daccord avec ton analyse sur un controlleur RAID dedié .
 
l'option Raid 0 c'est pour l’aspect Economique 3 SSD 970 de 1To , ca pique  
 
ce que je cherche c'est la performance  
 
pour la securité oui RAID 0 oui c'est pas ça ! je sais  
 
la securité des data, si c'est Raid la performance, je la gérerais différemment.
 
 
le but de ce post c'est juste de connaitre l'option la plus performante aujourdhui  
 
un Raid serait donc plus interessant que  1 system + 1 swap  
si je comprend bien  
 
oui je ne m'attend pas a un coef X2 de perf a cause d'un raid , je le redit j'ai deja pratiqué Raid 0 /1 et 5  et je "pratique" toujours le raid aujourdhui sur un autre systeme a coté .
 
 
la perf , la perf  voila ce que je cherche :):)  
 
un clique et réponse immédiate  :bounce: le phantasme ultime  
 
 
 
et j'ai pas le budget pour faire du raid 5 avec des optimates  :lol:  :lol:  :lol:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 27-11-2019 à 21:37:55    

jijoc a écrit :

taichi ultimate , qui , apres verif ne semble pas bridé au niveau des connecteurs


en effet, les taichi x570 et z390 ont plusieurs ports nvme avec un débit suffisant.
 

jijoc a écrit :

oui je pourrais passer a 64Mà de ram mais bizarrement les 32 ram actuel sont pas toujours a fond ca bascule en swap rapidement


j'ai comme l'impression que la ram est mal gérée par vos softwares. le swap ne devrait pas déclencher si les 32go ne sont pas utilisés.
je sais que certains logiciels sont un peu capricieux avec la gestion ram/swap. peut-être voir de ce côté là.
 
je rejoins globalement les avis sur le peu d'utilité d'un raid0 aujourd'hui dans la plupart des cas. et dédier un ssd à un fichier swap de 32go me semble du gaspillage et sera de toute façon moins rapide que la RAM. mais ça n'est pas à moi de vous en dissuader ! ;-)
 
en revanche, avez vous songé à 1 nvme système/applis. 1 ssd en import/disque de travail. et 1 ssd pour l'exportation de votre production ?
 
à l'époque des hdd, je faisais ça pour le montage video. les performances étaient bien meilleures que l'import et l'export sur un seul et même raid0.
 
edit: une autre suggestion.
si vous ne parvenez pas à paramétrer vos logiciels pour privilégier correctement la ram sur le swap : vous pouvez prendre 64go de RAM et configurer windows pour mettre le swap sur un ramdisk de 32go. ça permettrait peut être de régler les ralentissements dûs à l'utilisation intensive du swap et l'utilisation insuffisante de la RAM.

Message cité 1 fois
Message édité par pharaonparis le 27-11-2019 à 22:37:57
Reply

Marsh Posté le 29-11-2019 à 09:54:27    

pharaonparis a écrit :


en effet, les taichi x570 et z390 ont plusieurs ports nvme avec un débit suffisant.
 


 

pharaonparis a écrit :


j'ai comme l'impression que la ram est mal gérée par vos softwares. le swap ne devrait pas déclencher si les 32go ne sont pas utilisés.
je sais que certains logiciels sont un peu capricieux avec la gestion ram/swap. peut-être voir de ce côté là.
 
je rejoins globalement les avis sur le peu d'utilité d'un raid0 aujourd'hui dans la plupart des cas. et dédier un ssd à un fichier swap de 32go me semble du gaspillage et sera de toute façon moins rapide que la RAM. mais ça n'est pas à moi de vous en dissuader ! ;-)
 
en revanche, avez vous songé à 1 nvme système/applis. 1 ssd en import/disque de travail. et 1 ssd pour l'exportation de votre production ?
 
à l'époque des hdd, je faisais ça pour le montage video. les performances étaient bien meilleures que l'import et l'export sur un seul et même raid0.
 
edit: une autre suggestion.
si vous ne parvenez pas à paramétrer vos logiciels pour privilégier correctement la ram sur le swap : vous pouvez prendre 64go de RAM et configurer windows pour mettre le swap sur un ramdisk de 32go. ça permettrait peut être de régler les ralentissements dûs à l'utilisation intensive du swap et l'utilisation insuffisante de la RAM.


 
Merci pour ses excellent conseil  !
 
ramdisk oui en effet !! avant le temps j'avait oublier cette possibilité !!  :bounce:  
 
 

Reply

Marsh Posté le 29-11-2019 à 11:28:56    

:jap: de rien. si on peut aider...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2019 à 03:05:25    

Salut, regarde ma config haut de gamme, je suis en full NVMe. Un Ramdisk est bien aussi, je serais curieux d'essayer, mais ça doit être du trouble à gérer quand même

Reply

Marsh Posté le 20-12-2019 à 03:10:43    

En concret avec Windows installé et les SSD remplis à 50%, j'ai ça quand je copie du Samsung au Optane. À noter que j'étais en train d'écrire au même moment sur un SSD NVMe branché en USB3 qui est limité à 500 Mo/s.

 

https://i.ibb.co/k9c5w26/Sans-titre.png

 


Message édité par kensiko26 le 20-12-2019 à 03:11:33
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Marsh Posté le    

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