Athlon XP/Athlon MP ?

Athlon XP/Athlon MP ? - Hardware

Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:03:47    

Quelles sont les réels differences entre ces deux processeurs !
Est-ce vraiment un gain de performance si on prends deux MP au lieu de deux XP pour une config bi-processeurs ? k'es ce ki va changer ?
Vu le prix des MP par rapport aux XP j'hesite car c'est enorme alors je voudrais savoir ce k'ils ont en plus par rapport aux XP car il faudrait kan meme justifier un tel ecart !
Dans l'article sur le bi-proc sur le site ils parlent des differences entre les T-bird et les MP mais pas des difference entre les MP et les XP !
alors c koi exactement a part les coeffs debloqués !

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:03:47   

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:06:10    

coeff debloquables facilement
système de partage du cache testé et validé
ID CPU différente et ne nécessitant pas de manip pour marcher en SMP sur les CM dont le BIOS checke la présence d'un MP

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:06:43    

d'apres ce que j'en sais ,les XP ne suppportent pas le mutli proc , c tout .
les duron morgan le supportent ,mais pas les XP


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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:09:05    

ce serait kan meme bizzare ke les XP supportent pas le bi-proc car les simples T-bird fonctionnent en bi-processing !
 
 
merci Huan, ca vaut le coup pour une telle difference ?

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:11:07    

peut etre qu'il vont focntionner , mais comme ils n'auront pas les fontions de load balance , l'interet du multi proc  va etre limite ( tu vas juste avoir 2 proc l'un a cote de l'autre et pas 2 qui cooperent )
enfin , c'est ce que j'en sais


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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:15:11    

je croyais ke si les appli n'etaient pas multithread de toute facon meme sous les NT (2k,XP..) c comme si on avait 2 processeurs separés, ils ne cooperent pas ils fonctionnent chacun sur une tache differente !
mais ce ke tu veux dire c ke meme sur les appli multithread les processeurs ne coopererons pas ou mal si ce ne sont pas des MP ?

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:16:11    

Bon, on va faire simple ok, mettons de cote le coefficient...
 
Spitfire : marche pas en SMP
TB : marche vaguement en SMP mais c'est pas l'idéal, bloqué par le BIOS des cartes 760MP/X les plus récentes
Morgan : marche pas en SMP
XP : marche en SMP, partage de cache non validé, voire désactivé, bloqué par le BIOS des cartes 760MP/X les plus récentes
MP : marche en SMP, partage de cache actif et validé par AMD
 
les XP et MP ont exactement le même core si ce n'est au niveau du partage de cache ou un niveau de validation supplémentaire existe pour les MP, ensuite c'est un problème de BIOS
 
si tu souhaites monter des XP sur une 760MP avec un vieux BIOS ou sur une 760MPX avec un BIOS traffiqué, pourquoi pas mais c'est du bricolage a tes risques et périls et je n'en suis pas partisan, attend d'avoir les opinions de gens qui l'ont fait... mais techniquement c'est faisable...
 
Ensuite les XP et MP marchent exactement de la même facon en SMP, si ce n'est que les MP partagent leur cache, pas les XP, ce qui permet aux MP de ne pas avoir a doubler des informations déjà présentes dans le cache de l'autre CPU... en pratique les performances ne changent pas, c'est juste la rationnalisation de l'utilisation qui est plus "propre" sur des MP qu'avec des XP...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Huan de Valinor--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:22:00    

merci pour vois reponse mais ....
Ce ki veut dire ke si je met des XP les caches L2 voir L1 seront surement "desactivé" ca va trop mal tourner !!
 
Ma carte mere est une Asus A7M-266D bi-proc donc et chip AMD 762MPX il me semble (en northbidge) le southbridge est un 768 je crois !
Pour l'instant elle tourne en monoproc avec un t-bird 800 justement j'attendais des avis pour acheter ou non des MP !
j'ai regardé, il n'y a pas de nouveau bios pour cette CM, le seul existant est celui de base !
 
arf ok j'avais pas vu ke tu avais edité ton message, j'ai repondu trop tot !
donc en fait si je comprends bien avec ce nouvel element il n'y aura pas de difference dans la pratique entre les XP et les MP ?

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par LaMoR--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:29:39    

oulala mais c hallucinant comme les posts descende vite ici !!
 
uppppppp

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:32:10    

non, sauf au niveau du partage de cache, et ce n'est pas que les caches sont désactivés, c'est juste qu'avec des MP, il considère les caches des 2 CPU comme une seule entité, avec les XP comme deux entités séparées...
 
exemple : une info A est stockée dans le cache du CPU 0, et le CPU 1 en a besoin... si tu utilises des Athlon XP, le CPU 1 va recharger l'info A, si tu utilises des Athlon MP, le CPU 1 va seulement aller la chercher dans le cache du CPU 0 ce qui est plus rapide...
 
Mise en garde, sur l'AM266-D le BIOS empêche d'utiliser des XP en SMP... sauf à bricoler...

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:32:10   

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:34:16    

sur un test que j'ai lu (que je ne retrouve plus), le gain de performance entre les MP et XP est minime, tellement infime qu'on ne peut les départager...
 
les durons morgan et xp fonctionnent parfaitement en smp sans problèmes.
 
Officiellement, il n'y a pas encore de bios désactivant le mode smp des morgan et xp..mais on ne sait jamais  :D

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:37:40    

Ntldr, essaye le dernier BIOS Tyan de la Tiger MP, essaye l'Asus AM266-D et dis moi si le BIOS te laisse mettre des Morgan, des XP ou des TBird :D faut pas lire ce que tu trouves sur les sites de hardware, tu testes ou tu lis les docs des constructeurs...
 
2 Morgan, même sur une Tiger MP avec ancien BIOS, ne marchent pas en SMP, en tout cas pas les miens...

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:37:44    

Ntldr> tu contredis huan la !
en resumé pour la difference de prix assez enorme il vaut mieux prendre des XP ! mais alors il faut se mettre d'accord!!!
ca marche ou pas, le bios de l'A7M266-D coince ou pas?

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:38:59    

arf encore grillé, ca va trop vite pour moi ici  :D


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:43:48    

sinon cherche dans le topic ci-dessous et poses y tes questions :) plein de gens qui ont des infos parce qu'ils l'ont testé et pas pcq ils l'ont lu qqpart sur le net :sarcastic:  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:47:16    

Huan de Valinor a écrit a écrit :

Ntldr, essaye le dernier BIOS Tyan de la Tiger MP, essaye l'Asus AM266-D et dis moi si le BIOS te laisse mettre des Morgan, des XP ou des TBird :D faut pas lire ce que tu trouves sur les sites de hardware, tu testes ou tu lis les docs des constructeurs...
 
2 Morgan, même sur une Tiger MP avec ancien BIOS, ne marchent pas en SMP, en tout cas pas les miens...  




 
déjà je ne fais pas toujours confiance aux notes des constructeurs mais j'accorde de l'importance au témoignage des forumeurs. Et jusqu'à présent, aucun n'a regretté leurs achats aux niveaux des XP et MP.
 
Sinon, les forumeurs de 2cpu ont mis à jour leur bios tyan et je n'ai encore lu nulle part que cela posait problèmes.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 12:49:07    

mais tu l'as essayé TOI ? non, alors retourne jouer dans le sable, et si tu lis bien les forums de 2CPU tu verras que ce n'est pas le dernier BIOS qu'ils utilisent ;)
 
ensuite je ne te parle pas des docs commerciales mais des docs techniques, même Intel ne censure pas les siennes, de vraies mines d'information si on a le courage de s'y attaquer...
 
et entre nous, les forums de 2CPU vu le temps qu'il leur a fallu pour comprendre l'erreur de MSI et surtout ne pas remarquer que sur les photos ca ne peut pas être bon à cause du socket... il y a de joyeux amateurs :)

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Huan de Valinor--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 13:00:19    

merci pour vos reponse les gars je vais voir le post ke tu m'a indiqué Huan mais le debut ne parle ke de la Tyan je continu a lire, encore merci..


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 13:11:29    

Sur le forum de 2cpu.com des utilisateurs indiquent que certains XP 2000+ (ceux produits récemment) sont bridés et qu'il devrait en être de même pour les modèles ultérieurs.
 
http://forums.2cpu.com/showthread. [...] adid=15915
 
Qui a essayé ?

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par walkman--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 13:13:48    

k'es ce ke tu entend par bridé ?


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Garage GT5
Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 13:15:46    

LaMoR a écrit a écrit :

k'es ce ke tu entend par bridé ?  




 
->ne fonctionnant pas en binôme   :(

Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 13:55:28    

putain ils font chier, ca leur sert a koi franchement !! :fou:


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Garage GT5
Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 13:56:43    

Citation :

putain ils font chier, ca leur sert a koi franchement !!  


 
a fourguer des MP qui sont plus chers

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:29:59    

les MP n'ont pas plus de cache???
les A7M266-D vont très bien avec des XP....
A ce qu'ont dit!!!
je désir également m'acheter cette carte...
mais là faut vraiment en avoir besoin, car si c'est pour ce la pété un 2Ghz ça suffit!!!
parceque l'ensemble 2x 2Ghz (n'existent pas encore en MP) plus la carte... ça fait déjà environ 1000euros!!!
alors je ne sais pas... et en plus les MP 1900 sont encore plus cher que des XP 2000!!!
 
le nouveau bios pour la A7M est sortit!!!

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:31:14    

en plus je parie k'il faudra reinstaller Win2k pour passer de 1 a 2 processeurs, c'est la seule chose ke je change ! C'est comme Win NT 4.0 non ?


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:34:10    

oui il faudra réinstaller W2k car le noyeau normal et le noyeau SMP sont différents et changeables uniquement par une réinstallation (à ma connaissance...)
 
Bitonio, moi avoir monté AM266-D, moi avoir mis 2 XP 1500+, BIOS avoir jeté moi... moi avoir mis 2 Morgan 1200, BIOS avoir jeté moi... moi avoir mis 2 MP 1500+, BIOS avoir sourit à moi... mais il se peut en effet que les premières AM266-D aient un BIOS moins strict et que je joue juste de malchance...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Huan de Valinor--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:37:29    

Pour repondre a huan et a Ntldr: dans le post ke vous m'avez indiqué partiquement tout le monde tourne avec des XP sur la tyan et ca n'a pas l'air de les deranger donc c'est ke ca marche !! non ?
par contre parlent pas trop l'asus !


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:43:23    

La Tyan Tiger MP (avec l'ancien chipset 760MP) marche très bien avec des XP (hormis éventuellement les plus récents) tant qu'on n'utilise pas le dernier BIOS beta... l'Asus est moins répandue car disponible depuis bien moins longtemps, par contre elle utilise le nouveau chipset 760MPX... les différences se situent au niveau des PCI 64bits (33Mhz pour le MP, 66Mhz pour le MPX) et de la gestion mémoire (le MPX est plus avancé et accepte la mémoire non Registered), par contre le MPX a des problèmes avec l'USB qui fait que la plupart des cartes n'ont pas de ports USB mais proposent une carte PCI-USB...

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:53:05    

tout a fait, je n'ai k'une carte PCI pour l'USB 2.0 et pas de USB 1.1 ni de 2.0 sur la carte directement, et en effet j'ai aussi du PCI 64bits, donc en fait si je comprends bien on a la meme carte mere et de ce ke tu as essayé, rien n'est passé en bi a part les MP, c'est ca ?
merde donc faut absolument ke j'achete des MP !
tu as essayé le nouveau bios ou celui de base, car d'apres bitonio il y a un nvo bios ki est sortit !!
je vais voir !


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 14:54:24    

moi le BIOS d'origine, j'ai pas la version en tête...

Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:07:17    

Apres un passage sur le site d'Asus, je vois donc ke j'avais la revision 1004 du bios et ke la rev 1005 vient de sortir et tout ce ki est annoncé comme "amelioration, changement" c'est ca :
 
A7M266-D Bios v1005
Support new Athlon XP 2100+ CPU


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:10:47    

bizarre, je tenterai avec la mienne ce soir en flashant et retestant les XP... si ca marche, et bah c con pour moi lol

Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:15:03    

je sais pas trop ce k'il faut en dire, c peut etre pour le fonctionnement en monoprocesseur ke le support de ce CPU est annoncé... faut essayer, si tu peux me tenir au courant de tes tests avec les XP et le new BIOS stp, ce serait trop sympa.... merci


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:20:26    

bah je te dis ca des que c'est fait mais j'ai d'autres machines en chantier donc peut etre pas des ce soir lol...

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:34:57    

d'apres ce ke disent les gens sur le post ke m'a filé Walkman les XP marchent avec l'Asus sauf certains 2000+ par ex :
citation:
" I bought an Asus a7M266-D rev. 1.04 mobo and two Athlon XP 2000+ CPU's. Everything was working great"
 
"You don't know if it comes from the new boards or the CPUs because it works well with 2x XP1700+"


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:38:14    

bah moi c'est deux XP 1500+ alors c'est etonnant, enfin on verra bien
 
des fois j'ai pas de bol lol

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Huan de Valinor--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 14-03-2002 à 15:41:23    

le pire c'est ke je peux pas tester avec la mienne et ke je vais pas acheter 2 CPU XP a l'aveuglette juste pour savoir si ca marche ou pas alors je sais pas trop koi faire...


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Garage GT5
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Marsh Posté le 14-03-2002 à 16:18:12    

Huan de Valinor a écrit a écrit :

La Tyan Tiger MP (avec l'ancien chipset 760MP) marche très bien avec des XP (hormis éventuellement les plus récents) tant qu'on n'utilise pas le dernier BIOS beta... l'Asus est moins répandue car disponible depuis bien moins longtemps, par contre elle utilise le nouveau chipset 760MPX... les différences se situent au niveau des PCI 64bits (33Mhz pour le MP, 66Mhz pour le MPX) et de la gestion mémoire (le MPX est plus avancé et accepte la mémoire non Registered), par contre le MPX a des problèmes avec l'USB qui fait que la plupart des cartes n'ont pas de ports USB mais proposent une carte PCI-USB...  




 
 :D  :D je vais encore te contredire là, le 760MP supporte, même si cela n'est pas officiel, de la DDR unbuffered (de qualité et sur le deux premier slot uniquement)
 
D'accord avec toi pour la différence entre les MP et MPX, et plus précisément la différence se situe au niveau du southbridge (gestion des périph lents)!

Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 16:21:53    

Ntldr, ok pour la RAM mais bon pour un 760MP il faut bien choisir la RAM et seulement sur les 2 premiers slots :D faut avoir du bol quoi...
 
par contre je m'oppose, le 760MP et le 760MPX ont le même Southbridge, c'est le Northbridge qui diffère :P
 
et le problème d'USB est un problème de BIOS au niveau de la liaison NB<=>SB apparemment...

Reply

Marsh Posté le 14-03-2002 à 16:21:56    

>>Huan de Valinor, tu dois faire partie des 5%/10% de gens où les XP ne fonctionnent pas en SMP, pas de bol pour toi  :(

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Marsh Posté le    

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