Amd athlon xp ou 64 au dessus de 3ghz??? - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:30:34
t'es ou tu le fais exprès ?
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:31:18
et si renault sortait un moteur de 1.8L 2000Ch ce serait bien ?
mais impossible
pour les meme raison amd ne peut pas atteindre les 3Ghz de suite ( comme intel ne eput pas atteindre els 10Ghz de suite )
mais quel est l'interet de la frequ de fonctionnement ,
seules les perfs comptent
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:33:01
Citation : Imaginez si amd sortirait tout de suite un athlon xp au core barton à 3ghz! Tout le monde vont se jetter dessus pour l'acheter au magasin! looool, il aurait surement un p-rating de 4ghz... |
c'est le plus drole
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:34:04
flo850 a écrit : et si renault sortait un moteur de 1.8L 2000Ch ce serait bien ? |
Tu as raison sur ce point.
Mais les performances suivent quand-même la vitesse du cpu quand-même...
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:36:14
Kabloui a écrit : |
c'est presque plus simple de "prendre l'habitude" de travailler sur la complexité de l'archi que sur les ghz car je crois bien que il finit par y avoir une limite physique imposée par le sillicium
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:40:20
HidE a écrit : c'est presque plus simple de "prendre l'habitude" de travailler sur la complexité de l'archi que sur les ghz car je crois bien que il finit par y avoir une limite physique imposée par le sillicium |
Nop la vraix limmite physique est donné par la vitesse de la lumiere et la taille des atomes
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:42:24
sombresonge a écrit : |
et l'age du capitaine ?
nan sérieux, explique pour ça
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:42:57
Kabloui a écrit : |
a architecture egale oui
mais sinon , un proc alpha avec des frequ ridicule , mets une br**ée a n'importe quel AMD /intel
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:44:17
HidE a écrit : et l'age du capitaine ? |
il faut que l'info ait le tps de traverser le proc en 1 Hz ( en gros )
rien ne peu circuler plus vite que la vitesse dela lumiere
donc limitation
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:44:24
Ya une place que vous vous gourrez je croit... ou c'est moi aussi je croit,
La limite du silicium, c'est plutot la finesse de la gravure...
Mais c'est vrai que la fréquence de fonctionnement peux surement influencer le semi-conducteur.
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:47:03
flo850 a écrit : |
c'est qu'une théorie
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:48:23
nième topic sur le sujet. Ca devient lassant à la fin
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:51:39
Ah nan, celui-ci il est drôle
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:53:08
HidE a écrit : c'est qu'une théorie |
remarque ca peut etre pas mal de creer une breche d'espace tps dns un proc
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:58:16
Bah le courant Circule à la vitesse de la lumiere ca veut dire que pour aller d'un point A à un point B du proc il met un temps
V = D/Tm => Tm = D/V
Il faut qu'en 1 cycle d'horloge Tc = 1/F l'information electrique puisse parcourir cette distance => Tc > Tm
Supposons un proc qui ferait 10mm x 10 mm = 100 mm²
Dmax = Sqrt(200) = 14 mm (d'apres pythagore)
=> Tm = 14 / 300 000 000 000 = 4.67 x 10^-11 = 0.0467 ns
=> Fmax = 1/ 4.67 x 10^-11 = 2.14 Ghz
Ca explique pourquoi on fait des proc de plus en plus petit pour monter en frequence Horse plus on retrecie plus faut améliorer la finesse de gravure mais on poura jamais graver plus petit que la taille d'un atome (de plusieur dizaine d'atome en faite) La voilà la limitte
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:58:55
flo850 a écrit : |
En même temps un ordinateur quantique!
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:00:41
sombresonge a écrit : Bah le courant Circule à la vitesse de la lumiere ca veut dire que pour aller d'un point A à un point B du proc il met un temps |
ha ben voila qui esplique tout ...
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:01:34
Kabloui a écrit : |
c en cours de devellopement
chaque "bit quantique " peut etre dans 3 etats > 0 / 1 / 0 et 1
il y a quelques proprietes interessante > cassage de RSA en tps polynomial , Transformée de fourier rapide en temps lineaire ...
les premiers ordi quantique en labo sont prevu pour 2010
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:01:38
Le probleme quand on essaie de passer cette bariere physique c que ca creer des phenomene de reflexion et d'effet tunel => information pas fiable. Ptet qu'un jour on poura maitriser la perte de fiabilité que cela implique et essayé de compensé autrement mais pour le moment c pas le cas et ca risque de duré quelque décénie encore
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:02:13
sombresonge, tu m'épate!
Mais tu devrais faire un lexique pour sa en meme temps...
Mais dis-moi... 2.14ghz? sur un .18micron?
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:02:55
Kabloui a écrit : |
Oui. Mais à condition que l'architecture s'y prête. C'est une affaire de compromis : pour gagner en fréquence, il faut parfois faire des sacrifices sur l'efficacité
Par exemple, le fait d'augmenter le nombre d'étages du pipeline permet généralement d'augmenter la fréquence. Mais chaque branchement erroné sera plus couteux (plus de cycles perdus).
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:03:35
Kabloui a écrit : sombresonge, tu m'épate! |
un celeron p4 ou un p4 wilamette o/c
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:07:11
mais si on compare un p4 3giga avec un xp 3000+
on peut vraiment dire que les p4 sont des veaux
parce que il se font torcher avec un xp qui a une frequ vraiment + basse
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:07:33
Mais tout cela ne répond pas tellement ce que je voulait savoir en premier....
Est-ce qu'il se peut que l'architechture du athlon est rendu à une certaine limite de vitesse?
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:09:01
Kabloui a écrit : Mais tout cela ne répond pas tellement ce que je voulait savoir en premier.... |
Max en O/C ( a ce que j'ai vu ) c'est 3000MHZ et quelque
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:09:02
bitubo a écrit : mais si on compare un p4 3giga avec un xp 3000+ |
Cela prouve que l'architecture du athlon est toujours meilleure que celui des p4...
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:09:33
bitubo a écrit : mais si on compare un p4 3giga avec un xp 3000+ |
C'est nul comme argument. La seule chose importante, c'est la puissance obtenue au final. Quelle soit obtenue par la fréquence ou par l'efficacité ne change rien, ce sont 2 possibilités, c'est tout.
Intel a choisit (c'est un choix) la fréquence pour l'architecture netburst, l'efficacité pour l'itanium.
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:10:59
mrBebert a écrit : C'est nul comme argument. La seule chose importante, c'est la puissance obtenue au final. Quelle soit obtenue par la fréquence ou par l'efficacité ne change rien, ce sont 2 possibilités, c'est tout. |
bah je veux pas critiquer intel
mais sur ce point moi je trouve que justement si
la bataille des fréquences n'existe plus comme au temps des p2 p3 et des k6
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:11:15
mrBebert a écrit : C'est nul comme argument. La seule chose importante, c'est la puissance obtenue au final. Quelle soit obtenue par la fréquence ou par l'efficacité ne change rien, ce sont 2 possibilités, c'est tout. |
et le pentium m ^^
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:12:03
ChrisLeurn a écrit : |
Donc la limite est proche du 3ghz...
Et voila la raison du p-rating: garder le athlon en maintenance d'une mise à jour d'une future architechture... => athlon 64?
Mais le athlon 64 as hérité du foutu débile p-rating à la con aussi...
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:13:51
Kabloui a écrit : |
mais qu'est ce qu'on en a a foutre du P-R ? c'est du marketing, comme les pubs à la con d'intel, on s'en bat
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:20:34
Oui mais j'ai déjas entendu des remarques vraiments débile à propos des athlons l'autre jour:
Un mec cherchait un ordinateur super-puissant pour les jeux à un bon prix...
Le vendeur y propose un amd athlon xp 2800+
Le mec y demande quelle est la vitesse du cpu...
Le vendeur y dit que cé 2.2 ghz.
Feck le client as dit que c'est DE LA MARDE
Sa me fait vraiment de la peine qu'il y ait des ignorants et des préjugés sur sa... En dautres mot, les très novices en la matière se fient seulement sur la vitesse du cpu et non le p-rating.
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:20:53
Kabloui a écrit : sombresonge, tu m'épate! |
Bah ca depend de ce qu'on veut mettre dans le proc en gros plus on met de transistor dans un proc plus l'archi devient compliqué et plus on peu faire de chose. Si tu veux mettre 50 M de transistor sur 100mm² faudra que tes transistor soit plus petit que si tu voulait en mettre 5
En meme temps plus tu tasse plus ca chauffe donc faut soit baissé la fréquence soir le voltage pour pas que ca fonde. Hors si tu baisse le voltage ca devient plus difficile de faire la diff entre 0 et 1 (0 = 0V et 1 = ton V core)
Pour faire un proc les ingé ils doivent jonglé avec ces variable pour obtenir le meilleur compromis possible:
Algo de prediction de brachement, Taille du pipeline, Nbre d'ALU, FPU, taille des bus, du cahce etc ... ==> Nbre de transistors
Frequence ==> taille du Die, chaleur
Tension du core ==> qualité du signale
Par exemple Si F augmente alors La qualité du signale diminue donc faut augmenter le Vcore hors ca monte la chaleur dissipé donc faut diminuer le nombre de transistor mais ça baisse la perf globale (en amputant le cache par exemple ou la taille du bus) alors faudrait augmenter la taille du die mais cela baisse la frequence max du coup ...
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:23:03
bitubo a écrit : bah je veux pas critiquer intel |
Faut croire que si, ca reste quand même un excellent moyen d'augmenter les performances d'un proc.
On dit que la fréquence n'est plus importante dans le sens qu'elle n'est plus un critère de comparaison entre 2 architectures différentes.
Le pentium 4 n'est pas un bon proc parce qu'il fonctionne à 3 Ghz, mais parce qu'il est puissant. La fréquence n'est pas une fin en soi, juste un moyen d'augmenter les performances.
Intel a choisit de jouer la dessus, quitte à sacrifier l'efficacité. Le pari était que la perte d'efficacité serait plus que compensée par l'agmentation de fréquence.
On peut dire qu'ils ont réussi leur pari
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:25:18
Ya 2 termes que jai jamais sur ce que sa voulait dire: le fpu et le alu sur le processeur...
C'est quoi sa veux dire?
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:25:52
Kabloui a écrit : Ya 2 termes que jai jamais sur ce que sa voulait dire: le fpu et le alu sur le processeur... |
fpu s'occupe des opérations sur les flottants, l'alu sur les entiers.
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:29:50
et si intel et amd s'unissent pour faire le meilleur cpu, en ayant les 2 types de technologie, ben sa ferais un amd athlon à 3ghz!!!! loool Puis en 64 bit
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:33:28
ok, et le fpu et alu fonctionnet-il en meme temps pour un programme? Ou bien sa peux marcher un seul type à la fois?
Marsh Posté le 04-05-2003 à 00:34:04
Kabloui a écrit : ok, et le fpu et alu fonctionnet-il en meme temps pour un programme? Ou bien sa peux marcher un seul type à la fois? |
ba ça dépend de ce que demande le programme
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:28:42
Salut,
Je voudrais savoir si les processeurs de AMD pourront un jour être à 3ghz... Pas le p-rating de 3000+ mais 3ghz et plus...
(moi je parle sans oc)
Car j'observais sa tantot et je me suis dit que peux-être que amd as vu que leur modèle athlon de base as atteint sa limite en quelque-sorte... par exemple, le 2.25ghz athlon 2800+ est leur plus haute vitesse cpu sur le marché.
Puis le p-rating, je trouve sa tellement nulle.
Mais par contre, sa les revalorisent un peu les pauvres athlon.
Entoucas, je suis bien content des cpu athlon, mais par contre c'est juste la vitesse réelle du cpu qui me chicote un peu.
Imaginez si amd sortirait tout de suite un athlon xp au core barton à 3ghz! Tout le monde vont se jetter dessus pour l'acheter au magasin! looool, il aurait surement un p-rating de 4ghz...
Hey,voudrais savoir qui sont ceux qui ont réussis à faire les meilleurs overcloaks sur les cpu amd...
Leurs trucs et conseils! lool Pis une image pour prouver sa!
Et une dernière question... Pourquoi amd ne font pas tout de suite des cpu à la meme vitesse que les pentium 4, en terme de ghz? Ils seraient capables, j'en suis sur!
bon ben salut!
Kabloui