Pentium ou AMD - Lequel pour un max de Ghz ?? - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:25:04
patnumber1 a écrit : Salut a tous! |
un Barton 3200 oscille en perfs entre un P4 2.8C et un 3.0C
Concernant la monté en frequence des athlons XP, ils sont deja quasiment au max que l'on peut en tirer, bloqué par l'architecture du CPU donc il n'y aura problablement jamais de CPU Athlon XP au dela des frequences actuelles
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:40:06
Juste pour info les Ghz ne font pas tout (l'architecture du proco joue baucoup) pour exemple un athlonxp 2500+ est aussi perforamant qu'un p4C 2.4 Ghz pour une fréquence de seulement 19xx Ghz...
Par contre à partir des 3000+ et 3200+ les AMD ne sont pas de très bons crus en comparaison aux p4 haut de gamme, d'où la naissance des Athlons 64!
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:40:38
Pour un max de ghz j en sais foutrement rien
mais pour un max de tubes, cé europe2
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:43:07
porquoi on l'appelle 3200 alors si il ne correspond pas a 3.2 ghz? et je ne comprends pas trop l'équivalence entre le barthon 3200 et le p4 2.8
Pourquoi on dit que l'amd fait 2.2 ghz et le p4 2.8 si c'est la meme chose? éclaircissez moi svp..lequel des 2 n'est pas juste dans la frequence qu'il presente?
Sinon au niveau du fsb les barton font 200 et chez intel les p4 400...
Donc les p4 sont plus rapides non?
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:47:18
lol...
je pense que tu devrais aller sur http://www.hardware.fr/... et regarder les explications de marc sur les processeus, regarder les tests et les comparaisons entre processeurs! Car là il nous faudrait plusieurs jours pour tout t'expliquer!
Le fréquence n'est qu'un des points importants... il faut aussi la taille de la mémoire cache, la façon de gérer les infos, la type de communications avec la ram, le nombre et la taille des pipes.. etc... sans oublier bien sur la marketing des chiffres...
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:50:44
ReplyMarsh Posté le 22-03-2004 à 16:52:03
pour info, c est le prescot ki a le plus de Ghz: 5 tres exactement, mais c etait au Cebit et a priori pas en vente
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:54:21
je pense pas non-plus que ça se vende.
ou alors faire dodo avec l'hôtesse ?
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:55:16
patnumber1 a écrit : porquoi on l'appelle 3200 alors si il ne correspond pas a 3.2 ghz? et je ne comprends pas trop l'équivalence entre le barthon 3200 et le p4 2.8 |
Non.
Tu veux un exemple concret ?
Imagine une chaine de construction de voitures. Donc y a un tapis roulant, des robots, etc.
Imagine maintenant que cette chaine aie 4 robots. Un qui dépose la carlingue, le second les roues, le troisième les vitres, le 4ème l'extérieur, et hop, voiture finie.
Imagine une autre chaine avec 20 robots. Un dépose la carlingue, le second une roue, le troisième une roue, le quatrième une autre roue, etc, jusque 20.
Dans une chaine, la voiture mettre 4 étapes ( 4 "tops" ) pour arriver à complétion, et dans l'autre 20 étapes avant d'arriver à la fin.
Seulement quand une voiture est déposée sur le tapis, une autre est en train de se faire poser les roues...
Donc dans chaque cas, la première voiture a passer sur le tapis mettra 4 ou 20 tops a arriver au bout. Et ensuite, les suivante ne mettrons qu'un top ( une machine arrivera au bout à chaque fois).
Comme la deuxième chaine a des étapes plus courtes, on peut se permettre d'aller + vite ( il faut moins de temps pour poser une seule roue que 4 ) donc à la fin, la chaine avec 20 étapes est plus "rapide" et sort plus de voitures / seconde ( les tops sont + courts).
Seulement voilà, les machines ne sont pas infaillibles, et quand on fait une erreur, il faut réinitialiser tout le merdier, virer chaque voiture de chaque étape, et revenir à 0.
Cela arrive assez souvent d'ailleurs. la chaine avec 4 étapes mettre 4 tops a revenir à zéro, la chaine avec 20 étapes en mettra 20...
Un CPU, ca marche comme cela. Parti de cette supposition, on peut dire que le temps du "top" n'influe en rien sur la vitesse de la chaine... si y a beaucoup d'erreur, la chaine avec 20 étapes sera plus lente...
la taille du top, c'est tes "Ghz". Plus le top est long, plus la fréquence est basse.
Pour te donner une idée, on peut dire que la chaine à 4 étapes va a 1.4Ghz et celle a 20 va a 3Ghz.
Et pourtant, il est tout à fait possible que la chaine a 4 étapes aille plus vite que celle à 3Ghz. Pour les raisons exposées au dessus.
Donc, arrête de parler de Ghz, cela n'est en rien un indicateur de performance. il est utile pour comparer deux chaines identiques ( une chaine de 20 étapes avec un top de 1seconde sera deux fois plus rapide que la même chaine avec un top de 2 secondes ), mais pas pour comparer deux chaines différentes.
Parti de la... remplace le mot chaine par CPu et t'as compris.
bref.
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:57:23
Ce qu'il voulait dire c que ça dépend avant tout de l'architecture
Mais pour répondre à ta question avant ctet les xp qui battaient les p4 et maintenant la différence commence à se réduire mais bon je dirais que les xp sont tjrs supérieur en puissant et surtout en overclocing parce que si gagne 100 mhz chez intel c juste 100mhz mais chez xp avec leur p rating si tu gagnes 100mhz réellement ton pc sera supérieur de 100mhz au p4 overclocké
Bon c un exemple et les chiffres que j'avance n'ont rien de vrai mais c pour l'ex koi ...
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:01:27
J'adore ton explication le iench
à l'occasion je la resortirai... mais je pense que le prochain topic de ce genre sera dans au plus six mois et je suis pas certain d'etre connecté au bon moment ce jour la sur le forum
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:06:11
all2505 a écrit : Ce qu'il voulait dire c que ça dépend avant tout de l'architecture |
100Mhz gagnés restent 100Mhz gagné, dans le cas du P4 tu gagne 100Mhz, dans le cas de l'athlon aussi, meme si tu mont d'un PR...
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:09:08
Surtout que je pense vraiment que les DERNIERS (haut de gamme) p4 sont supérieurs aux athlons et en plus ils s'overcockent très bien eux aussi! Par contre l'athlon est toujours gagnant niveau prix!
(je ne parle bien évidemment pas de l'athlon 64 à qui va ma préférence en attendant que j'ai les finances et la sortie du socket 939 )
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:16:53
dolan a écrit : Surtout que je pense vraiment que les DERNIERS (haut de gamme) p4 sont supérieurs aux athlons et en plus ils s'overcockent très bien eux aussi! Par contre l'athlon est toujours gagnant niveau prix! |
dici 2 mois tu auras peut etre les finances
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:21:21
Wait and see...
Dejà que je viens de ma payer les z680 et un graveur DVD
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:29:53
j'y vois beaucoup plus clair avec vos explications...
j'ai bien aimé la chaine de bagnoles.
mais bon dire qu'il y a des erreurs, en general la chaine de 20 sera beaucoup plus rapide que celle de 4 et une machine petee ca n'arrive pas souvent.
On aura telement sorti plus de bagnoles ds la 20 par rapport a la 4 que si la 20 tombe en panne et bien on aura quand meme toujours plus.
Sinon concretement des erreurs au niveau du processeur ca arrive souvent? et on les ressent comment sur le tat (si mon cpu a une erreur je le vois comment derriere mon ecran ?)
Pour la difference entre fsb 200 amd et 400 intel les diff de perf sont grandes ?
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:35:30
Citation : Merci d'éviter les sujets de type Intel vs AMD et NVIDIA vs ATI, déjà traités des centaines de fois et qui ont toujours tendance à finir en batailles rangées. |
Je préviens , c'est tout , mais faites attention à ne pas dériver de sujet
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:35:32
Tu ne le verras pas, le calcul prendra juste un peu plus de temps...
La différence entre 200 et 400 n'existe pas car l'athlon n'a pas besoin de cette vitesse ce qui n'est pas le cas du p4!
L'athlon de part son architecture, quand il fonctionne en dual ddr ce qui le rapproche UN PEU de l'idée du fsb 400 du P4 ne profite au mieux que de 10 à 15 % de gain en plus, ce qui ne l'empeche pas d'etre tout aussi performant que le P4!
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:37:35
Juste pour info, on en est en ce moment au FSB800
c'est en fait un FSB200 monté a 800 par la techno de "quad-pumped" du P4, cela permet d'augmenter de maniere considerable la bande passante
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:41:51
En effet, mais le principe de mon explication ne change pas sauf pour la fin de la dernière phrase entre le , et le !
Pour patnumber1 ... c'est en effet le passage au fsb800 avec une petite modif de l'architecture du proco qui a permis à intel de repasser devatn AMD.... et ce grace au p4 en version C!
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:42:43
tous les p4 sont fsb 400 c'est ca? et on besoin de ce type de fsb pour fonctionner et donc chez amd en ayant un 200 ca équivaut a intel.
Sinon en terme de perf il ne faut pas voir que les ghz dans un cpu, ok.
Je vais vous dire ce que je regarde et ensuite vous me direz ce quil faut regarder et a quoi sert exactement chaque element et leqsuel influe le plus sur la puissance du processeur.
Je regarde donc en premier le GHz puis le fsb et le cache mais je dois oublier des trucs et c'est pour ca que j'ai créé ce topic pour mourir moins bete.
N'oubliez pas que celui qui pose des questions est moins con que celui qui ne les pose pas et ne veut meme pas savoir
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:43:05
dolan a écrit : En effet, mais le principe de mon explication ne change pas sauf pour la fin de la dernière phrase entre le , et le ! |
Les P4 A et B etaient deja bien souvent au dessus des AXP a PR equivalent cependant , le C a juste permis de passez bien au dessus
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:45:59
patnumber1 a écrit : tous les p4 sont fsb 400 c'est ca? et on besoin de ce type de fsb pour fonctionner et donc chez amd en ayant un 200 ca équivaut a intel. |
Les premiers P4 (Williamette et northwood A) etait en FSB400 (100x4 quadpumped), ensuite, les P4B (northwood) etaient en FSB 533 (133x4 quadpumped), maintenant, les P4C (northwood toujours) et les P4E (prescotts) sont en FSB800 (200x4 quadpumped), cela dit, certains prescott sont prevu pour etre disponible egalement en FSB533 (133x4)
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:53:04
ok merci ixemul et chez amd c'est passé de 100 à 200 pour l'athlon c'est ca?
sinon pour les elements a regarder sur un cpu et ceux qui influent le plus sa puissance y'aurait pas des sites qui expliquent ca simplement?
pour que je me renseigne un peu avant de poser d'autres questions..
Marsh Posté le 22-03-2004 à 17:53:38
patnumber1 a écrit : ok merci ixemul et chez amd c'est passé de 100 à 200 pour l'athlon c'est ca? |
Chez AMD, il y a eu 100,133 et 200
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:01:36
patnumber1 a écrit : j'y vois beaucoup plus clair avec vos explications... |
Détrompe toi : c'est un taux énorme. C'est bête hein, mais un programme, ca marche beaucoup par branchements.
je détaille :
Reprenons notre chaine de voiture. A un moment donné, je te dis que si la dernière voiture que tu fais est verte, alors celle qui suivra devra être un 4x4.
Tu va devoir attendre la dernière étape de ta chaine de construction pour savir si la voiture est verte ou rouge.
Et la tu avais deux solutions :
-Soit tu attendais la fin de ta chaine pour ne pas construire de bagnole inutilement, et donc tu attends comme un neuneu et ta chaine est vide
-Soit tu dis "bon je sens qu'elle va être verte, alors je fais un 4x4". Donc tu construit ton 4x4 juste derrière. Si a la fin la bagnole est verte, tu finis ton 4x4 et t'as pas attendu : yeepeekai. Sinon, tu dois jeter tout ce que tu as fait et recommencer.
la deuxième solution est clairement la plus rapide, vu que tu as une chance sur deux de pas perdre de temps.
Remplace la couleur de la bagnole par un calcul, et tu as le plus gros souci des CPUs.
Donc, ca arrive EXTREMEMENT souvent. C'est ce qui fait que les CPUs avec beaucoup d'étapes ( les P4 ) sont plus pénalisés dans ce cas que les athlons.
C'est même LE gros souci de l'architecture Netburst, pour simplifier. C'est pour cela qu'un athlon ayant une fréquence plus faible arrive aux mêmes performances qu'un Pentium4 a fréquence supérieure.
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:02:03
sinon pour les perf a regarder sur un cpu et a quoi sert chacune d'entre elle quelqu'un pour me repondre ?
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:18:59
C'est pour cela qu'un athlon ayant une fréquence plus faible arrive aux mêmes performances qu'un Pentium4 a fréquence supérieure
---------------------------------------------------------------
ok ok, ce qui repond a ma question...cool, j'y vois un peut plus clair!
Mais quel est l'interet chez intel alors de faire des cpu a 3 ghz si ils équivalent un 2.2 ghz de chez amd.
Autant essayer de faire des 2.2 ghz plus puissants que des 3 ghz merdiques.
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:27:04
patnumber1 a écrit : C'est pour cela qu'un athlon ayant une fréquence plus faible arrive aux mêmes performances qu'un Pentium4 a fréquence supérieure |
car c leur principale politique, ya quelques procs qui ont eu ou ont un super rapport frequence/perfs chez eux
plus de frequence, plus de bande passante c ce qu'a choisi Intel pour l'instant
faudrait que ca change un peu de politique apres le Tejas
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:29:47
tu pourrais m'expliquer toi cpulloverclock les caracteristioques principales a regarder sur un cpu et celles qui influent le plus sur sa puissance par rapport a une autre?
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:35:01
pas mal du tout l'explication avec les bagnoles, tu devrais copyrighter ça
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:40:13
Alexko a écrit : pas mal du tout l'explication avec les bagnoles, tu devrais copyrighter ça |
Ben... c'est pas de moi je veux dire, quand tu veux expliquer un pipeline, tu passe forcément par une chaine de montage, donc
Marsh Posté le 22-03-2004 à 18:42:07
Il est impossible, en ne regardant que les carac d'un CPU (Cache L1/L2/L3, fréquence, FSB, longueur des pipe, nombre d'unité d'éxécution, présence d'un controleur mémoire, etc...) d'en déduire les performances ou de les comparer avec un autre CPU.
Le plus simple (et c'est ce que tout le monde fait) est de regarder les comparatifs afin de trouver une correspondance AMD/Intel.
Si l'architecture des processeur t'interesse, ya aussi de tels articles.
www.hardware.fr
www.x86-secret.com
Sache aussi (ça pas été dit clairement) que le FSB chez AMD et Intel tournent tous les 2 à 200MHz. Il est quad-pumped chez Intel (FSB800 = 200*4) et dual-ported chez AMD (FSB400 = 200*2).
Marsh Posté le 22-03-2004 à 19:06:54
pux tu expliquer plus clairement ce qu'est quad-pumped et dual prted.
Marsh Posté le 22-03-2004 à 19:09:00
quad-pumped = 4 instructions par cycle
4*200MHz -> FSB800
dual-ported = 2 instructions par cycle
2*200MHz -> FSB400
Marsh Posté le 22-03-2004 à 19:10:19
ou est ce que je pourrai trouver, si ca existe un tableau recapitulatif de tous les cpu du marché avec leur puissance en comparaison des differentes marques
Marsh Posté le 22-03-2004 à 16:21:12
Salut a tous!
On na va pas relancer le débat pour savoir lequel est le mieux, on s'en fou..
Je voulais juste savoir lequel des deux amd ou pentium font un max de ghz?
J'ai vu chez le revendeur du coin qu'il existait le pentium 4 à 3 ghz et chez amd l'athlon xp barton 3200 à 2.2 ghz
Chez amd ils ne vont pas faire concuren,ce a intel pour aller ds les 3 GHz ??
Et pour clarifier quelle est la correspondance entre un amd et un pentium? je m'explique: par ex un 3200+ amd équivaut a quoi chez pentium?
Mercia tous pour votre aide